ЕКП 2013

Иршинский
Ответов>500
Сообщения: 900
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 10:22 pm
Фамилия: Иршинский
Имя: Николай
Отчество: Анатольевич
Страна, город: Москва
Дата рождения: 19.12.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: 01508
Спортивное звание: Без разряда
Судейская категория: Международная категория
Тренерское звание: Заслуженный тренер России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Москва

ЕКП 2013

Сообщение Иршинский »

Предложения в ЕКП от ФАСР.
Вложения
_2013_Минспорт 17.11.xls
(121 КБ) 1128 скачиваний
zipa
Ответов>3000
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 9:38 pm
Фамилия: цыганов
Имя: александр
Отчество: николаевич
Дата рождения: 03.01.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Номер лицензии FAI: не помню
Спортивное звание: Мастер спорта России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Нижний Новгород

Re: ЕКП 2013

Сообщение zipa »

спасибо
Цыганов Александр Н Новгород
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
iai
Ответов>500
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 6:21 pm
Фамилия: Бахарев
Имя: Владимир
Отчество: Борисович
Страна, город: Новосибирск
Дата рождения: 19.11.1963
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
Номер лицензии FAI: 2093
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ЕКП 2013

Сообщение iai »

1.ЧР F-1A,B,С Нальчик 16/04/13 120 чел
2.ЧР F-2А,B,C Химки 12/06/13 35 чел
3.ЧР F-2D Пенза 22/08/13 100 чел
4.ЧР F-3А Старица 29/06/13 30 чел
5.ЧР F-3D, 1/2 F3D, F-5D С. Питербург 04/07/13 60 чел
6.ЧР F-3B F-3J Иваново 20/08/13 60 чел
7.ЧР F-4В Екатеринбург 04/07/13 25 чел
8.ЧР F-4С Владимир 04/07/13 25 чел
9. ЧР F-5B Дубна 26/07/13 20 чел
-----------------------------
Итого 9 чемпионатов 475 спортсменов - КРУТО!

но есть вопросы

Нальчик - исходя из числа спортсменов 120 чел ,получается формально 40 команд (а нужно 42 хотя бы на бумаге)
Химки - о числе регионов вообще речи нет , но даже число спортсменов вызывает вопрос!
нужно по 10 участников в классе - а это 10+10+20 (пилот + механик) итого 40... а прописали 35 - то есть изначально представительство даже спортсменов меньше чем положено по ЕВСК для ЧР.
Пенза - 100 чел, а по количеству, исходя из состава команд по 3 пилота на регион должно быть минимум 42х3= 126 спортсменов, если конечно в команде не два пилота по положению а три :D
Старица 30 чел - даже если по одному чел от региона, и то не добираете до половины субьектов!
Питер - 60 чел , на 3 гоночных класса где по два участника на класс получается по 10 участников (экипажей).
тут как раз правильно , так и должно быть , но опять вопрос про половину субьектов! то есть 42.
правильная цифра -это минимум 84 чел.
Иваново -60 чел, по 30 чел на класс когда формально нужно по 42 исходя из количества регионов в РФ.
Екатеринбург - то же ! 25 - это ни как не 42.
Владимир - то же.
Дубна - то же.
----------------------
.
то есть да же на уровне этапе формирования, ЕКП уже не соответствует требованиям действующего положения ЕВСК...
исходя из одного спортсмена (экипажа) согласно заявленным в ЕКП дисциплинам должно получатся 20 спортсменов х 42 региона = 840 чел + ещё 82 (бой ) итого : 962 спортсмена - участника Чемпионатов России что бы сам ЕКП формально соответствовал теребованиям положения о ЕВСК.
и это грубое несоответствие заложено ещё на уровне планирования!!! заложено даже для ЧР!
*в выбрке приведены только Чемпионаты России...
кто всё это "планирует", и исходит из каких цифир... с потолка... не говоря уже об остальных мероприятиях?
Аватара пользователя
Andrey68
Ответов>1000
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 4:00 am
Фамилия: Кляус
Имя: Андрей
Отчество: Хрисостемусович
Страна, город: Новосибирск
Дата рождения: 25.02.1968
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: 02480
Спортивное звание: Мастер спорта России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ЕКП 2013

Сообщение Andrey68 »

iai писал(а):...
3.ЧР F-2D Пенза 22/08/13 100 чел
...
но есть вопросы
...
Пенза - 100 чел, а по количеству, исходя из состава команд по 3 пилота на регион должно быть минимум 42х3= 126 спортсменов,
...
А механики это уже не участники?
Андрей Кляус
Константин Вакула
Ответов>250
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2008 12:54 pm
Фамилия: Вакула
Имя: Константин
Отчество: Владиславович
Страна, город: Украина, г.Белая Церковь
Дата рождения: 13.12.1960
Дата начала занятий спортом: 01.01.1975
Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Без разряда
Ваш пол: Мужской

Re: ЕКП 2013

Сообщение Константин Вакула »

Владимир Борисович!
Так вы напишите свои соображения по корректировке текстовок документов всяких организационных, укажите , что не правильно..., и как надоть :)
Ведь поправить никогда не поздно, исправить уже труднее...
Так и польза будет и перепалка прекратится.

С уважением, К.В.
Собирайте кости своих друзей - это утиль. (Ильф)
iai
Ответов>500
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 6:21 pm
Фамилия: Бахарев
Имя: Владимир
Отчество: Борисович
Страна, город: Новосибирск
Дата рождения: 19.11.1963
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
Номер лицензии FAI: 2093
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ЕКП 2013

Сообщение iai »

да даже без механиков ...

да не это главное -

хотя смотрим определение положения ЕВСК про Чемпионаты всероссийские - кто там должен быть как "участник"? :D
и сравниваем с этим :

Статья 36.1. Формирование спортивных сборных команд субъекта Российской Федерации

(введена Федеральным законом от 25.12.2012 N 257-ФЗ)

1. Списки кандидатов в спортивные сборные команды субъекта Российской Федерации по соответствующим видам спорта ежегодно формируются региональными спортивными федерациями и утверждаются органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
2. Спортивные сборные команды субъекта Российской Федерации для участия в межрегиональных и во всероссийских спортивных соревнованиях формируются региональными спортивными федерациями из числа лиц, включенных в соответствующий список кандидатов в спортивные сборные команды субъекта Российской Федерации по соответствующим видам спорта, и утверждаются органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
3. Общие принципы и критерии формирования списков кандидатов в спортивные сборные команды субъекта Российской Федерации, порядок их утверждения устанавливаются органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.

Статья 8. Полномочия субъектов Российской Федерации в области физической культуры и спорта

 1. К полномочиям субъектов Российской Федерации в области физической культуры и спорта относятся:

4) утверждение порядка формирования и обеспечение спортивных сборных команд субъектов Российской Федерации, а именно:
а) наделение статусом "Спортивная сборная команда субъекта Российской Федерации" коллективов по различным видам спорта, включенным во Всероссийский реестр видов спорта;
 б) материально-техническое обеспечение, в том числе обеспечение спортивной экипировкой, финансовое, научно-методическое, медико-биологическое, медицинское и антидопинговое обеспечение спортивных сборных команд субъектов Российской Федерации;
в) обеспечение подготовки спортивного резерва для спортивных сборных команд субъектов Российской Федерации;
---------------
то есть для заявки на ЧР, если команда хоть кооператива "рога и копыта" , то только с мандатом на то (наделение официального статуса на бумаге :D ) от субьекта РФ т е. бумажка то с печатью енерала губернатора, а и того больше - самого Мера Москвы иль какого нить П резидента Чеенской республики !

-------------
Читаю ЕКП и думаю... среди кого FAS решила проводить Чемпионаты России ( а она обязана законом :D ) в 2013 году???
Владимир Кривошеин
Ответов>1000
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 5:21 pm
Фамилия: Кривошеин
Имя: Владимир
Отчество: Борисович
Страна, город: Россия г. Псков
Дата рождения: 14.10.1946
Дата начала занятий спортом: 01.11.1956
Класс моделей: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Судейская категория: Всероссийская Категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Россия г.Псков

Re: ЕКП 2013

Сообщение Владимир Кривошеин »

Может среди сборников и кандидатов в сборную ??!!
Опыт не пропить и не продать, можно только передать.
iai
Ответов>500
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 6:21 pm
Фамилия: Бахарев
Имя: Владимир
Отчество: Борисович
Страна, город: Новосибирск
Дата рождения: 19.11.1963
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
Номер лицензии FAI: 2093
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ЕКП 2013

Сообщение iai »

Константин Вакула писал(а):Владимир Борисович!
Так вы напишите свои соображения
уже писал - ЕКП нужно править заглянув и в ЕВСК и в ФЗ

что касаемо представительства требуемого , статуса участников.
и первое что - укрупнять мероприятия проходящие под наименованием ЧР , КР - именно для соответствия
в части представительства субъектов - 42 региона в отчёте по любому КР или ЧР. это же касается и "других всероссийских".
zipa
Ответов>3000
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 9:38 pm
Фамилия: цыганов
Имя: александр
Отчество: николаевич
Дата рождения: 03.01.1959
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Номер лицензии FAI: не помню
Спортивное звание: Мастер спорта России
Ваш пол: Мужской
Откуда: Нижний Новгород

Re: ЕКП 2013

Сообщение zipa »

Константин Вакула писал(а):Владимир Борисович!
Так вы напишите свои соображения по корректировке текстовок документов всяких организационных, укажите , что не правильно..., и как надоть :)
Ведь поправить никогда не поздно, исправить уже труднее...
Так и польза будет и перепалка прекратится.

С уважением, К.В.
эх ты куда - а поспорить - поучить - это ж самый цимус
вот если бы парни ,что составляют этот екп ,не чего кроме моделизма не делали так и не было бы той кучи проблем ,
а им надо денег на жизнь и моделизм заработать , самолетики строить и пускать , да еще в оставшееся время - ФАСР заниматься - а есть еще семья и дети - так как такой жизнью пожить - хочется ?
А тут еще склоки и разборы - перетяжки - кто главнее и круче - не понятно где и зачем - а реальных помощников мало
хотя есть косяки - так всем не угодишь - а по закону придуманному с бодуна - особенно и не проживешь - косит всегда и везде
Цыганов Александр Н Новгород
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
iai
Ответов>500
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 6:21 pm
Фамилия: Бахарев
Имя: Владимир
Отчество: Борисович
Страна, город: Новосибирск
Дата рождения: 19.11.1963
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
Номер лицензии FAI: 2093
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ЕКП 2013

Сообщение iai »

чем могу!

а кто ещё тем парням подскажет где засада? :D
Аватара пользователя
Евгений Голышев
Ответов>500
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 1:10 pm
Фамилия: Голышев
Имя: Евгений
Отчество: Андреевич
Страна, город: Бердск
Дата рождения: 17.10.1987
Класс моделей: F-1В Свободнолетающие резиномоторные модели
Класс моделей 2: F-5A Радиоуправляемые пилотажные модели с электродвигателем
Номер лицензии FAI: 5145A
Спортивное звание: Без разряда
Ваш пол: Мужской
Откуда: г.Бердск Новосибирская область
Контактная информация:

Re: ЕКП 2013

Сообщение Евгений Голышев »

и первое что - укрупнять мероприятия проходящие под наименованием ЧР , КР - именно для соответствия
в части представительства субъектов - 42 региона в отчёте по любому КР или ЧР. это же касается и "других всероссийских".
А как их укрупнять то? Какими способами?

Я вчера поэтому и написал длиннючее сообщение о том что может всё таки переделать ЕВСК под "реальную ситуацию". Да, не спорю, возможно не самое удачное предложение от меня. В федерации я не работал, всей темы не знаю. Вы говорите что нужно укрупнять мероприятия для соответствия требованиям ЕВСК.
Предложите как делать то что вы предлагаете.
www.cnc-logic.ru
ЧПУ станки, датчики касания
iai
Ответов>500
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 6:21 pm
Фамилия: Бахарев
Имя: Владимир
Отчество: Борисович
Страна, город: Новосибирск
Дата рождения: 19.11.1963
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
Номер лицензии FAI: 2093
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ЕКП 2013

Сообщение iai »

"укрупнять" -двумя словами ; собирать под одно положение о проведении больше соревнований и дисциплин.
иных способов не вижу.
ЕВСК совсем не просто "редактировать" . И простая редакция ЕВСК , хть сто раз перепиши, не решит задачки- вы точно не отмените в нем требования о представительстве не менее половины субъектов РФ в числе участников - вам для этого придётся не ЕВСК по виду а :D
положение о нем Министерства спорта переписывать касающееся всех видов спорта в России :D ну это такая пущая мелочь...Евгений , вы я думаю согласитесь.
Другое дело ! Посмотреть осмысленно и логически на сам ЕКП по авиамодельному спорту формируемый ФАС!
Ну например: Открываем ФЗ и смотрим:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=139846" onclick="window.open(this.href);return false;
Статья 14. Общероссийские спортивные федерации
3. Общероссийские спортивные федерации обязаны:
3) представлять в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта, предложения о проведении соответствующих физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий для включения их в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, участвовать в реализации указанного плана, ежегодно организовывать и (или) проводить чемпионаты, первенства и (или) кубки России по соответствующему виду спорта;
(п. 3 в ред. Федерального закона от 25.12.2012 N 257-ФЗ)
6.1) организовывать и (или) проводить ежегодно детско-юношеские спортивные соревнования по развиваемым виду или видам спорта;";
(п. 6.1 введен Федеральным законом от 25.12.2012 N 257-ФЗ)

Как видим ФАС обязана законом ежегодно ежегодно организовывать и (или) проводить чемпионаты, первенства и (или) кубки России по соответствующему виду спорта а так же детско-юношеские спортивные соревнования.
Проводить естественно в соответствии с требованиями ЕВСК и Положения о нем в т.ч. и по представительству более половины субъектов в каждом отдельном соревновании всероссийского статуса!!!

В то же время, соревнования статусом в ЕВСК "другие международные" - как то этапы КМ и "другие всероссийские" закон ФАС проводить не обязывает вовсе !!!

Теперь смотрим предложенный ЕКП 2013
и что видим - при не решенной проблеме представительства на большинстве обязательных к организации и проведению законом ЧР и Кубков, федерация предлагает для утверждения в Министерство ЕКП в котором прописано ни много ни мало ДВАДЦАТЬ ДВА ВСЕРОССИЙСКИХ СОРЕВНОВАНИЯ!!! - мероприятия которые никто ее проводить не обязывал...

Казалось бы логично было в первую очередь обеспечить выполнение главных, положенных законом задач! Как то проведение ЧР и КР, обеспечить заложив в ЕКП столько соревнований - сколько необходимо для выполнения требований ЕВСК! тем более что ни собственно закон, ни ЕВСК не требуют проведения отдельных ЧР и КР по каждой дисциплине! Первое что напрашивается - ты объедини в положении о ЧР и КР несколько дисциплин что бы набрать 42 региона!

А что на деле? 9 отдельных "Чемпионатов"... с прописанным в ЕКП планируемым количеством спортсменов ниже статуса всероссийских...согласно ЕВСК!
и
две дюжины всероссийских.... - кои логичнее по любому здравому смыслу, что и ежу понятно читая ФЗ , вписать в ЕКП как этапы КР для увеличения его КР представительства !!!
ну неужели в Москве не нашли ни одного очкастого ботаника - математика что бы за вечер очевидную
формулу для правильного формирования ЕКП вывел в ФЗ и ЕВСК заглянув один раз???
iai
Ответов>500
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 6:21 pm
Фамилия: Бахарев
Имя: Владимир
Отчество: Борисович
Страна, город: Новосибирск
Дата рождения: 19.11.1963
Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
Номер лицензии FAI: 2093
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Судейская категория: 1 Категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ЕКП 2013

Сообщение iai »

Имею мнение- причина в том что формирование ЕКП отдано на откуп пресловутым (на мой взгляд :D ) "комитетам"...
эта "система" требует ремонта :D
Владимир Кривошеин
Ответов>1000
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 5:21 pm
Фамилия: Кривошеин
Имя: Владимир
Отчество: Борисович
Страна, город: Россия г. Псков
Дата рождения: 14.10.1946
Дата начала занятий спортом: 01.11.1956
Класс моделей: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Судейская категория: Всероссийская Категория
Ваш пол: Мужской
Откуда: Россия г.Псков

Re: ЕКП 2013

Сообщение Владимир Кривошеин »

iai писал(а):Имею мнение- причина в том что формирование ЕКП отдано на откуп пресловутым (на мой взгляд :D ) "комитетам"...
эта "система" требует ремонта :D
скорее полной замены. Предложите свой вариант. Может уже пора интернет-ресурс использовать?
Опыт не пропить и не продать, можно только передать.
slon
Ответов>250
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 8:20 pm
Фамилия: Учанев
Имя: Вячеслав
Отчество: Сергеевич
Страна, город: Глазов
Дата рождения: 19.03.1967
Класс моделей: F-1В Свободнолетающие резиномоторные модели
Номер лицензии FAI: Отсутствует
Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
Ваш пол: Мужской

Re: ЕКП 2013

Сообщение slon »

Владимир Кривошеин писал(а): скорее полной замены. Предложите свой вариант. Может уже пора интернет-ресурс использовать?
Абсолютно верно, поддерживаю!
Вопрос использования интернета для решения вопросов федерации уже перезрел.
Не думаю, что сложно организовать голосование по основным вопросам через форум.
Было бы желание
Ответить

Вернуться в «ФАС РФ»