Yaroslav Melnikov писал(а):Henning Forbech писал(а):Yaroslav Melnikov писал(а):
At one hand you are right. But at the other... The thickness of the lead-out wire is a direct safety concern, you suggest to leave it as an option (up to the maker). The shut-off is a mandatory device, why would we leave IT as an option as well? In that case the shut-off usage or not usage will affect only the winning chances aspect, but no the safety. We always can ask the maker to make a build-in shut-off or install it by ourselves, but at will. Do you follow my logic, Henning? The safety concern is a MUST or it SHOULD NOT be a must.
--------------
С одной стороны Вы правы, но с другой... Толщина троса выводов корд напрямую влияет на безопасность полетов, Вы предлагаете оставить толщину на усмотрение заказчика/производителя.
АО это обязательное устройство, но почему бы нам не оставить его, как опцию тогда? В таком случае использование, или не использование АО будет влиять только на шансы выиграть, но не безопасность полетов. Вы всегда сможете попросить того, кто делает самолеты сделать встроенный АО, или же поставить потом сами, но по желанию. Улавливаете мою логигу, Хеннинг? Безопасноть полетов это штука обязательна, или же нет.
Hi Yaro
I understand your logic but I find it is a black/white point of view that does not bring good rules.
I think it is easy to see that we cannot make all safety equipment voluntary. Pilots only want to win and nobody would care about safety. This would make a combat event very dangerous.
We could also try to specify all safety equipment in the rules to make sure combat events would be safe.
Let’s see what will happen if we follow the “rules on everything” approach on the lead-out wire problem:
First we specify a minimum diameter on the lead-out wire. It should probably be 0.8 – 1.0 mm diameter to be able to withstand a direct hit by a running engine.
Next the pilots will have to add a lot of tip weight to compensate for the heavy wire. Some pilots will start to use lightweight aluminum wire to make there model fly well again.
The aluminium wire will fulfill the diameter rule but it will not be safe enough and we will have to and an extra rule to the lead-out wire rule: The wire must be made from steel.
But then some pilots will start to use wire made from thin steel tubes …. and so on.
As you see we will have a newer ending mouse and cat game between the pilots and the rule makers. The rules will never be stable but the rule book will grow into a gigantic monster that specifies every detail in the combat models.
A classic example on this type of rules was the old rule on safety wire. The rule was made for old diesel models but it did not give enough security on modern combat models. In an attempt to get this rule up to date there was made a lot of clarifications. You probably remember: "the connection must not rely on wooden parts to stay together"
It all ended in a chaotic mix of rules, clarifications and interpretations. Everybody was complaining about the situation but worst of all the safety wires used by most pilots did not have the wanted effect.
There is a way to make short, clear and effective rules based on a mix of clear requirements and voluntary actions.
First the rule must specify exactly what we want. The reason for strong lead-out wire is that we do not want models to be cut off the lines and to fly away. We have mandatory shut-off systems but they do not always work. It would be better if the model did not lose contact with the pilot in the first place.
We also do not want engines to fly around after a crash or because somebody forgot to tighten the screws.
Now we can boil these two problems down to a simple rule: “The engine must always stay connected to the lines”. This rule is very clear and it is simple for all to see if an engine is no longer connected to the lines. The penalty for breaking this rule is hard (DQ) because it concerns safety.
Engines coming off are quite rare and some pilots might just take the chance and not use a safety wire to the engine. To make sure all pilots use a strong connection to the engine a safety wire is made mandatory. A minimum diameter and a pull test are specified to prevent pilots from using non effective safety wires.
This is how we ended up with the new rule on safety wire 4.4.5 f:
A safety wire with a minimum diameter of 0,5 mm must be attached between the control system and the engine(s). The engine(s) must always stay connected to the lines.
(
http://www.f2d.dk/rules/f2d-2011.htm#4.4.5.f" onclick="window.open(this.href);return false;)
This rule does not specify how to build models. It specifies a function and some minimum requirements but pilots are free to use solutions that are better than the minimum standard. All pilots will be forced to use the minimum specified but good pilots may develop solutions that are even better. The lower chance of a DQ will encourage pilots to find better solutions. By doing this they will not only improve their own chance of winning but they will also work to make combat more safe.
By setting up too many detailed rules pilots will not work for a higher safety but try to find loop holes in the rules. If we can make pilots that want to improve their chance on winning work to make combat more safe both rule makers and pilots work in the same direction - and the winner will be: Safety!
Sorry for my long answer but I hope you understand my logic
/Henning
Goggle Translate:
Привет Yaro
Я понимаю вашу логику, но я считаю, что это черные / белые точки зрения, что не приносит хороших правил.
Я думаю, что это легко видеть, что мы не можем сделать все оборудование для обеспечения безопасности на добровольной основе. Пилоты только хотите, чтобы выиграть, и никто не заботится о безопасности. Это сделает боевых событий очень опасно.
Мы могли бы также попытаться указать все оборудование для обеспечения безопасности в правилах, чтобы убедиться, что события боевые будет в безопасности.
Давайте посмотрим, что произойдет, если мы будем следовать «правилам на все" подход на выводной провод задачи:
Сначала мы указываем минимальный диаметр на выводной провод. Следует, вероятно, будет 0,8 - 1,0 мм в диаметре, чтобы быть в состоянии выдержать прямое попадание работающем двигателе.
Далее пилоты придется добавить много чаевых веса, чтобы компенсировать тяжелые провода. Некоторые пилоты начнут использовать легкий алюминиевый провод, чтобы сделать там модель хорошо летать снова.
Алюминиевый провод будет выполнять диаметром правило, но оно не будет достаточно безопасно, и мы должны и дополнительные правила к выводной провод правило: провода должны быть сделаны из стали.
Но затем некоторые пилоты начнут использовать провода из тонких стальных труб .... и так далее.
Как видите, у нас будет новая мышь и кошка окончания игры между пилотами и правила органов. Правила никогда не будет стабильной, но книгу правил будет расти в гигантский монстр, который определяет каждую деталь в боевых моделей.
Классическим примером на этот тип правила были старые правила по технике безопасности проволоки. Правило было сделано для старых моделей дизельных, но это не дает достаточный уровень безопасности на современных моделях боевых действий. В попытке получить из этого правила до даты было сделано много уточнений. Вы, наверное, помните: "соединение не должно полагаться на деревянные части, чтобы остаться вместе"
Закончилось все в хаотической смесью правил, разъяснений и толкований. Все было жаловаться на ситуацию, но хуже всего безопасность проводов, используемых в большинстве пилоты не имели желаемого эффекта.
Существует способ, чтобы сделать короткие, четкие и эффективные правила, основанные на сочетании четких требований и добровольных действий.
Первое правило должно определить, что именно мы хотим. Причиной сильного выводной провод в том, что мы не хотим моделей, которые будут отрезать линии и улететь. У нас есть обязательные запорных систем, но они не всегда работают. Было бы лучше, если модель не потерять контакт с пилотом в первую очередь.
Мы также не хотим двигателей летать после аварии или потому, что кто-то забыл затянуть винты.
Теперь мы можем кипятить эти две проблемы до простого правила: "Двигатель должен всегда оставаться подключенным к линии". Это правило очень четко и просто для всех, чтобы видеть, если двигатель не подключен к линии. Штраф за нарушение этого правила трудно (DQ), потому что речь идет о безопасности.
Двигатели сходит довольно редки, а некоторые пилоты могли просто взять шанс и не использовать страховочный трос к двигателю. Чтобы убедиться, что все пилоты используют сильную связь с двигателем безопасности провод обязательным. Минимальный диаметр и напряжение теста указаны для предотвращения пилотов с использованием не эффективны проводов безопасности.
Это, как мы закончили с нового правила по технике безопасности провода 4.4.5 F:
Проволоку с минимальным диаметром 0,5 мм должны быть прикреплены между системой управления и двигателем (ы). Двигатель (ы) должны всегда оставаться на связи с линии.
(
http://www.f2d.dk/rules/f2d-2011.htm#4.4.5.f" onclick="window.open(this.href);return false;)
Это правило не определяет, как строить модели. Он определяет функции и некоторым минимальным требованиям, но пилоты могут использовать решения, которые лучше, чем минимальный стандарт. Все пилоты будут вынуждены использовать минимальное указанное но хорошие пилоты могут разрабатывать решения, которые даже лучше. Меньше шансов DQ будет способствовать пилотов, чтобы найти лучшие решения. Делая это, они не только улучшить свои шансы на победу, но они будут также работать, чтобы сделать бой более безопасным.
При установке слишком много подробных правил пилоты не будет работать для повышения безопасности, но попытаться найти лазейки в правилах. Если мы можем сделать пилотов, которые хотят улучшить свои шансы на победу работу, чтобы сделать бой более безопасными как правило органов и пилоты работу в том же направлении - и победитель будет: Безопасность!
Извините за мой длинный ответ, но я надеюсь, вы понимаете мою логику
/Henning
, убрать помощников - снизится динамика, уменьшится группа риска на краю круга, убрать 30 сек прогрева - меньше шума...
