Формат соревнований этап кубка России
- Samosval
- Ответов>50
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: Чт дек 26, 2013 4:30 pm
- Фамилия: Зубаков
- Имя: Сергей
- Отчество: Владимирович
- Страна, город: Питер
- Дата рождения: 05.04.1974
- Дата начала занятий спортом: 01.08.1986
- Класс моделей: F-1В Свободнолетающие резиномоторные модели
- Номер лицензии FAI: RUS 833А
- Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Формат соревнований этап кубка России
Привет!
По поводу судей.
Сейчас в Европе есть 2 варианта.
1 Судья это кто то из окружения или просто человек проходящий мимо
2 Оплата за судей, в Чехии это было 5 евро. Нагнали студентов которые судили, да за ними нужно смотреть и тд.
И тот и тот вариант работает.
За пример можно взять соревнования в Словакии.Hogo Cup
F1A - 53 человека
F1B - 21 человек
F1C - 5 человек
Ни одного судьи все судили друг друга.
Да, можно говорить про приписки итд но если посмотреть на практику зарубежных соревнований то в общем это работает!
Как убрать приписки можно обсудить и найти решение.
По поводу соревнований и отбора в команду.
Есть предложение делать отбор в комманду по результату любых соревнования уровня ЭКМ внешних и внутренних, к примеру по 5-6 соревнованиям, и по системе которая работает в КМ.
Сергей
По поводу судей.
Сейчас в Европе есть 2 варианта.
1 Судья это кто то из окружения или просто человек проходящий мимо
2 Оплата за судей, в Чехии это было 5 евро. Нагнали студентов которые судили, да за ними нужно смотреть и тд.
И тот и тот вариант работает.
За пример можно взять соревнования в Словакии.Hogo Cup
F1A - 53 человека
F1B - 21 человек
F1C - 5 человек
Ни одного судьи все судили друг друга.
Да, можно говорить про приписки итд но если посмотреть на практику зарубежных соревнований то в общем это работает!
Как убрать приписки можно обсудить и найти решение.
По поводу соревнований и отбора в команду.
Есть предложение делать отбор в комманду по результату любых соревнования уровня ЭКМ внешних и внутренних, к примеру по 5-6 соревнованиям, и по системе которая работает в КМ.
Сергей
-
- Ответов>100
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 6:41 am
- Фамилия: Макаров
- Имя: Сергей
- Отчество: Викторович
- Страна, город: Москва
- Дата рождения: 06.03.1962
- Дата начала занятий спортом: 01.09.1974
- Класс моделей: F-1А Свободнолетающие модели планеров
- Номер лицензии FAI: 163
- Спортивное звание: Заслуженный мастер спорта России
- Ваш пол: Мужской
Re: Формат соревнований этап кубка России
Вижу голосование, хорошо, но как реализовать? Подкрепляйте ваши пожелания предложениями реальными по судейству. Просто сравнивать с западом нельзя. У нас многие соревнования одновременно и отборочные. Нигде в мире никакого самосудейства на отборочных соревнованиях нет. Резервный день нужен, мы его часто задействуем. Регламент в 2 дня можно использовать на некрупных соревнованиях. Это дело организаторов, если они в состоянии обеспечить судейство. Но проблема в том, что регламент пишется заранее, а если приедет больше участников?
-
- Ответов>1000
- Сообщения: 1432
- Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 10:58 pm
- Фамилия: Налоев
- Имя: Юрий
- Отчество: Залимович
- Страна, город: Нарткала
- Дата рождения: 27.01.1965
- Дата начала занятий спортом: 19.10.1972
- Класс моделей: F-1А Свободнолетающие модели планеров
- Номер лицензии FAI: Отсутствует
- Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
- Судейская категория: Всероссийская Категория
- Ваш пол: Мужской
Re: Формат соревнований этап кубка России
[quote="Samosval"]По поводу судей.
Сейчас в Европе есть 2 варианта.
1 Судья это кто то из окружения или просто человек проходящий мимо
2 Оплата за судей, в Чехии это было 5 евро. Нагнали студентов которые судили, да за ними нужно смотреть и тд.
Неужели вас это устраивает? Неужели интересно чтобы тебя судил первый проходящий? Я так понимаю, Сергей, и конечно не он один, летает в своё удовольствие. Если интересно летать и не быть уверенным в объективности результатов, то это не соревнования а фестиваль. Кстати, мы много лет в конце сезона проводили нечто подобное с шашлыками и напитками, приезжали соседние регионы. Летали кто как хочет. Было классно, и летаешь и отдыхаешь. Но если интересно соревноваться, то надо летать в компании сильных спортсменов и с квалифицированными судьями. Позиция тех, что хочет сэкономить время понятна, но это должно быть не в ущерб качеству. Поэтому я и предлагаю, чтобы все понимали и были готовы, что их привлекут к судейству. Для информации. В этом году весной в судействе было задействовано 85 человек (некоторые судили по 3-4 дня) а летом - 74 человека. А при регистрации мы предлагаем записаться кто в какой день хочет судить. Так вот в этот список записывалось весной 37 а летом 29 человек. Остальные судили по совести из понимания что это надо. (Кстати просмотрел ведомости судейства с 2015 года Зубаков не судил ни одного дня).
Сейчас в Европе есть 2 варианта.
1 Судья это кто то из окружения или просто человек проходящий мимо
2 Оплата за судей, в Чехии это было 5 евро. Нагнали студентов которые судили, да за ними нужно смотреть и тд.
Неужели вас это устраивает? Неужели интересно чтобы тебя судил первый проходящий? Я так понимаю, Сергей, и конечно не он один, летает в своё удовольствие. Если интересно летать и не быть уверенным в объективности результатов, то это не соревнования а фестиваль. Кстати, мы много лет в конце сезона проводили нечто подобное с шашлыками и напитками, приезжали соседние регионы. Летали кто как хочет. Было классно, и летаешь и отдыхаешь. Но если интересно соревноваться, то надо летать в компании сильных спортсменов и с квалифицированными судьями. Позиция тех, что хочет сэкономить время понятна, но это должно быть не в ущерб качеству. Поэтому я и предлагаю, чтобы все понимали и были готовы, что их привлекут к судейству. Для информации. В этом году весной в судействе было задействовано 85 человек (некоторые судили по 3-4 дня) а летом - 74 человека. А при регистрации мы предлагаем записаться кто в какой день хочет судить. Так вот в этот список записывалось весной 37 а летом 29 человек. Остальные судили по совести из понимания что это надо. (Кстати просмотрел ведомости судейства с 2015 года Зубаков не судил ни одного дня).
-
- Ответов>10
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Сб июл 30, 2016 10:07 pm
- Фамилия: Санкин
- Имя: Евгений
- Отчество: Сергеевич
- Страна, город: Череповец
- Дата рождения: 02.12.1982
- Дата начала занятий спортом: 01.09.1991
- Класс моделей: F-1А Свободнолетающие модели планеров
- Номер лицензии FAI: 01317
- Спортивное звание: Мастер спорта России
- Судейская категория: 3 Категория
- Ваш пол: Мужской
Re: Формат соревнований этап кубка России
Сергей Викторович! Хочу заметить что предложение касается соревнований статуса ЭКР. Весной все остается по-прежнему, тк там проходит чемпионат России. Если посмотреть количество участников по ЭКР за 17, 18, 19 год, то можно увидеть что общее количество участников в этапе значительно меньше чем на ЧР, а где-то и в разы. Летний Нальчик 2019 не в счёт, тк там проходил ЧР. Можно подумать над уменьшением количества дней соревнований.
А вот если рассмотреть ваше предложение по уменьшению количества отборочных соревнований в сборную, то это только усугубит ситуацию для низкорейтинговых соревнований. А их наоборот нужно развивать. Все будут ездить только на крупные соревнования. А там провести за 2 дня один этап будет действительно сложно. Это уже другая тема. И почему у нас всё сводится к сборной! Если посмотреть на итоговые таблицы кубка России и отбора в сборную, дак увидим, что для 80% отбор в сборную вообще неинтересен. Если вам так хочется сделать отбор в сборную, дак проведите пару матчей сильнейших среди тех кто туда отбирается и выясните кто достоин.Зачем всю страну в это втягивать.
А вот если рассмотреть ваше предложение по уменьшению количества отборочных соревнований в сборную, то это только усугубит ситуацию для низкорейтинговых соревнований. А их наоборот нужно развивать. Все будут ездить только на крупные соревнования. А там провести за 2 дня один этап будет действительно сложно. Это уже другая тема. И почему у нас всё сводится к сборной! Если посмотреть на итоговые таблицы кубка России и отбора в сборную, дак увидим, что для 80% отбор в сборную вообще неинтересен. Если вам так хочется сделать отбор в сборную, дак проведите пару матчей сильнейших среди тех кто туда отбирается и выясните кто достоин.Зачем всю страну в это втягивать.
-
- Ответов>100
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 6:41 am
- Фамилия: Макаров
- Имя: Сергей
- Отчество: Викторович
- Страна, город: Москва
- Дата рождения: 06.03.1962
- Дата начала занятий спортом: 01.09.1974
- Класс моделей: F-1А Свободнолетающие модели планеров
- Номер лицензии FAI: 163
- Спортивное звание: Заслуженный мастер спорта России
- Ваш пол: Мужской
Re: Формат соревнований этап кубка России
Публикую проекты положений
- Вложения
-
- Положение о судействе 2020 проект.docx
- (15.18 КБ) 380 скачиваний
-
- ПОЛОЖЕНИЕ о СКР 2021 проект.docx
- (15.05 КБ) 372 скачивания
-
- ПОЛОЖЕНИЕ о КР 2020 проект.docx
- (14.99 КБ) 373 скачивания
-
- Положение Кубок В.Ф. Еськова 2020 проект.docx
- (12.62 КБ) 355 скачиваний
- hpv1962
- Ответов>250
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 8:28 pm
- Фамилия: Хорошев
- Имя: Павел
- Отчество: Вячеславович
- Дата рождения: 30.07.1962
- Дата начала занятий спортом: 01.01.1970
- Класс моделей: F-1А Свободнолетающие модели планеров
- Номер лицензии FAI: 694
- Спортивное звание: Мастер спорта России международного класса
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Москва
Re: Формат соревнований этап кубка России
Цитата....а) Для получения очков принимаются во внимание только те участники, которые имеют не нулевой результат в первом туре соревнований.
Наверное в соревнованиях а не в первом туре.
Наверное в соревнованиях а не в первом туре.
Хорошев П.В.
-
- Ответов>100
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 6:41 am
- Фамилия: Макаров
- Имя: Сергей
- Отчество: Викторович
- Страна, город: Москва
- Дата рождения: 06.03.1962
- Дата начала занятий спортом: 01.09.1974
- Класс моделей: F-1А Свободнолетающие модели планеров
- Номер лицензии FAI: 163
- Спортивное звание: Заслуженный мастер спорта России
- Ваш пол: Мужской
Re: Формат соревнований этап кубка России
Если мы берем за основу систему КМ, то там именно в первом туре
-
- Ответов>50
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 6:57 pm
- Фамилия: Вязов
- Имя: Александр
- Отчество: Андреевич
- Страна, город: Россия, Москва
- Дата рождения: 24.08.1963
- Дата начала занятий спортом: 01.09.1971
- Класс моделей: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
- Класс моделей 2: F-1P Свободнолетающие таймерные модели
- Номер лицензии FAI: RUS 2810
- Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
- Ваш пол: Мужской
Re: Формат соревнований этап кубка России
Считаю систему КМ в том виде как она есть слегка неспрведливой для системы отбора в СКР.
В КМ много этапов и все кто борется за призовые должны иметь 4 победы (2000 очков) (иначе ловить нечего)
и лидер определяется по бонусным очкам. Правила понятны и по ним можно соревноваться - справедливо.
В наш отбор включены 6 этапов кубка России +ЧР +ЧМ/ЧЕ. На всех претендентов побед нехватит,
Придется считать и вторые и третьи и прочие места. А тут засада. Получается второе (тем более третье) место на ЧМ/ЧЕ или том же ЧР существенно хуже по очкам чем победа на этапе кубка России допустим с одним участником.
Допустим у нас на ЧР в планерах летает 75 в резинах 60 а таймерках 30 участников. С коэфициетом 1.25 второй в планерах 492 очка
в резинках 473 очка и в таймерках 436. Я считаю что даже 3 место на ЧР должно быть не хуже по очкам чем победа на соревнованиях с малым количеством участников. Ценность бонусных очков должна быть выше. Нпример в планерах -коэфициент для бонусов 2, в резиномоторных- 2.5, в таймерках- 5
В КМ много этапов и все кто борется за призовые должны иметь 4 победы (2000 очков) (иначе ловить нечего)
и лидер определяется по бонусным очкам. Правила понятны и по ним можно соревноваться - справедливо.
В наш отбор включены 6 этапов кубка России +ЧР +ЧМ/ЧЕ. На всех претендентов побед нехватит,
Придется считать и вторые и третьи и прочие места. А тут засада. Получается второе (тем более третье) место на ЧМ/ЧЕ или том же ЧР существенно хуже по очкам чем победа на этапе кубка России допустим с одним участником.
Допустим у нас на ЧР в планерах летает 75 в резинах 60 а таймерках 30 участников. С коэфициетом 1.25 второй в планерах 492 очка
в резинках 473 очка и в таймерках 436. Я считаю что даже 3 место на ЧР должно быть не хуже по очкам чем победа на соревнованиях с малым количеством участников. Ценность бонусных очков должна быть выше. Нпример в планерах -коэфициент для бонусов 2, в резиномоторных- 2.5, в таймерках- 5
-
- Ответов>50
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 6:57 pm
- Фамилия: Вязов
- Имя: Александр
- Отчество: Андреевич
- Страна, город: Россия, Москва
- Дата рождения: 24.08.1963
- Дата начала занятий спортом: 01.09.1971
- Класс моделей: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
- Класс моделей 2: F-1P Свободнолетающие таймерные модели
- Номер лицензии FAI: RUS 2810
- Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
- Ваш пол: Мужской
Re: Формат соревнований этап кубка России
перечитал текущую систему подсчета КМ, не прав в предидущем подсчете.