ПОДГОТОВКА К КОНФЕРЕНЦИИ ФАС РФ 2011 года

[АФИЯН ЭДУАРД]

Конечно это очень грустно когда в нашем и без этого маленьком сообществе авиамоделистов происходят такие не приятные случаи .

[АФИЯН ЭДУАРД]

Помимо Александра Валентиновича Орлова, еще несколько человек присутствующих на собрании в МАКе сообщили о словах Наркевича про доказательства о взятке.
Все таки Наркевич ответит или нет - говорил он это или Орлов и прочие говорят неправду?
На Александра Мыздрикова действительно идет огромное давление со стороны Наркевича и Югова - на предмет "как он посмел быть против", с угрозами о его увольнении.
Вот такая "демократия".
Трифонов Игорь

а сумму взятки подскажишь

[iai]

Конечно горячё размуссированная тема о "якобы сумме взятки" достойна самых передовых полос самой жёлтой прессы, чего там форум ФАС который читают любители авиамоделей..!
Но - тема конференции не раскрыта -я бы "сочинителям" поставил отлично за увод, и за раскрытие темы неуд!
вопрос по формуле голосования-
1.закон об общественных организациях действует в отношении ФАС - т.е. всероссийской спортивной федерации в части не противоречащей закону о спорте.
2.статьями закона о спорте указано
а) законодательство РФ в отношении прописанных в законе о спорте субъектов, и федераций в т.ч. не может противоречить закону о спорте
б) закон об общественных объединениях действует в отношении ФАС с учётом особенностей закона о спорте
в) в законе о спорте прописано что наряду с иными членами , членами федерации могут быть региональные спортивные федерации и спортивные федерации - региональные подразделения ФАС
так же закон о спорте содержит условие (действующее!) что в субъекте РФ может быть зарегистрирована и аккредитована только одна федерация по виду.
статья закона 14- п.9 регламентирующая процентное соотношение голосов 25/75 (не менее 75% региональных ) в высшем руководящем органе-читай конференции вступает в действие с 30.03.2012, До этого момента , что понятно из других требований закона, а так же решений Президиума ФАС России о представительстве , если рассматривать это решение с точки зрения соответствия закону о спорте- существует условие - один субъект федерации России - 1 голос!
т.е. по одному голосу от субъекта РФ от региональных подразделений ФАС РФ , или региональных спортивных федераций - членов ФАС, или (до 29.03.2012) "иных членов ФАС"- но по одному голосу от субъекта РФ!!!
тут следует учитывать, что если ФАС не приведёт учредительные документы , устав , представительство в высшем руководящем органе 75 % голосов от аккредитованных спортивных федераций и подразделений, в соответствие с законом о спорте до 30.03.2012 то она автоматически теряет свой статус и права всероссийской федерации по спорту , и продолжает действовать как простое общественное объединение в части своих прав не касающихся спортивной деятельности...
вот примерно так...

[zipa]

да просмотрел я эти съемки - грустно за всех - как в фильме про инквизицию - только дыбы не хватает
грустно .что многие люди .к которым я отношусь с симпатией- так себя ведут - выслушайте с уважением . с вниманием .
предоставьте информацию объективно - а народ сделает выводы - он вменяем - зачем навязывать свое мнение - создается мнение о личной корысти или личной неприязни участников дискуссии - а ведь все как бы за общее дело болеют - может эмоции прибрать и подумать о главном - ну не понять в провинции ваших заморочек - тут пахать надо, а вы крайних ищите
Вот меня выбрали коллеги и у меня есть свое мнение - но собрание мне рекомендовало голосовать за Ващука ЮМ -
У меня другое мнение - но я буду выполнять волю коллектива и считаю это правильно
- весь этот цирк наблюдает весь авиамодельный мир и не только в РОССИИ - УСПОКОЙТЕСЬ !!!!!!
эта просьба ко всем

[Владимир Кривошеин]

да просмотрел я эти съемки - грустно за всех - как в фильме про инквизицию - только дыбы не хватает
грустно .что многие люди .к которым я отношусь с симпатией- так себя ведут - выслушайте с уважением . с вниманием .
предоставьте информацию объективно - а народ сделает выводы - он вменяем - зачем навязывать свое мнение - создается мнение о личной корысти или личной неприязни участников дискуссии - а ведь все как бы за общее дело болеют - может эмоции прибрать и подумать о главном - ну не понять в провинции ваших заморочек - тут пахать надо, а вы крайних ищите
Вот меня выбрали коллеги и у меня есть свое мнение - но собрание мне рекомендовало голосовать за Ващука ЮМ -
У меня другое мнение - но я буду выполнять волю коллектива и считаю это правильно
- весь этот цирк наблюдает весь авиамодельный мир и не только в РОССИИ - УСПОКОЙТЕСЬ !!!!!!
эта просьба ко всем

Да, волю коллектива нужно выполнить , НО перед этим предложите другую достойную кандидатуру !!!!!

[Дум100]

да просмотрел я эти съемки - грустно за всех - как в фильме про инквизицию

Тебе нужно было приехать Саша! Вот смотри Брусов вступился за вашего кандидата!http://www.youtube.com/watch?v=72z7vx3DmRE

[Дум100]

Помимо Александра Валентиновича Орлова, еще несколько человек присутствующих на собрании в МАКе сообщили о словах Наркевича про доказательства о взятке.
Все таки Наркевич ответит или нет - говорил он это или Орлов и прочие говорят неправду?
На Александра Мыздрикова действительно идет огромное давление со стороны Наркевича и Югова - на предмет "как он посмел быть против", с угрозами о его увольнении.
Вот такая "демократия".
Трифонов Игорь

Мы тут договорились что не будем до конференции друг друга за язык ловить, может и не взятка это была, может это услуга такая, "рекомендация президента в общественную организацию"...Паша он в думе работает может и знает чего.
Вообще по ходу встречи он приводил другие аргументы по поводу депутатского письма, выслушали мы и мнение юриста по поводу неоднозначности ситуации, с прохождением и порядком ответа на подобные обращения граждан, депутатами и депутатскими объединениями. все зафиксировано у меня на видео, если народ желает, подготовлю эти фрагменты. Но слова ВЗЯТКА я не слышал! хотя Паша пришел раньше меня, как блеял Мыздриков, я слышал, даже вступился за него.
Если честно я вижу другие причины живого интереса Александра Валентиновича к этой теме, но не хочу их озвучивать, в том числе и для того что бы не уводить обсуждение в сторону.

Тебе как вице-президенту не солидно сплетнями заниматься, если и платили за это письмо ты должен об этом лучше всех знать, и подтвердить или опровергнуть.
Выскажи лучше мнение по поводу моего предложения. http://www.ramsf.ru/viewtopic.php?p=25129#p25129" onclick="window.open(this.href);return false;

[Gleb]

До этого момента , что понятно из других требований закона, а так же решений Президиума ФАС России о представительстве , если рассматривать это решение с точки зрения соответствия закону о спорте- существует условие - один субъект федерации России - 1 голос!
т.е. по одному голосу от субъекта РФ от региональных подразделений ФАС РФ , или региональных спортивных федераций - членов ФАС, или (до 29.03.2012) "иных членов ФАС"- но по одному голосу от субъекта РФ!!!
тут следует учитывать, что если ФАС не приведёт учредительные документы , устав , представительство в высшем руководящем органе 75 % голосов от аккредитованных спортивных федераций и подразделений, в соответствие с законом о спорте до 30.03.2012 то она автоматически теряет свой статус и права всероссийской федерации по спорту , и продолжает действовать как простое общественное объединение в части своих прав не касающихся спортивной деятельности...
вот примерно так...

Вот и Вы, Владимир Борисович, пришли к такому же выводу изучив все нормативные документы на эту тему. Один регион - один голос. И это должен быть голос именно Регионального отделения.

[Gleb]

1. И от Пензы и от Самары и от любого региона голосовать могут ТОЛЬКО региональные отделения. т.е. должен быть делегат Регионального Отделения. Уж не знаю кто это пропустил мимо глаз и кому это было нужно, но п.6.6. действующего Устава не оставляет иных вариантов! Каждый спортсмен может взять Устав и пойти в юр. консультацию.

давай прочтём пункт устава, 6.1. Структура Организации формируется по территориальному принципу: отделения Организации создаются в Республиках, областях, краях и городах Москвы и С-Петербурга. Отделения Организации могут принимать свои Уставы, не противоречащие настоящему Уставу. Отделения вправе приобретать права юридического лица в установленном законом порядке. Региональные отделения создаются при наличии не менее 3-х членов в субъекте Российской Федерации, решением Общего собрания (Конференции) регионального отделения. И в Самаре и в Пензе региональное отделение приобрело права юр.лица, при этом они утратили право делегировать представителя на конференцию?

2. Не надо каждой фразой кого-то обвинять! Не Президиум лишил возможности голосовать юридические лица, а ранее принятый Устав см. выше. В 2006 году, говоришь его составляли? Тогда понятно почему он такой...

а сам обвиняешь, Бубнова!?)

И все члены общественного объединения имеют равные права по Закону - факт! И все имеют право избирать и быть избранным - факт! И каждый член общественного объединения имеет право принять участие в выборе делегата и таким образом выразить свою волю! И приехать на конференцию могут все члены федерации, но сколько человек будут голосовать.... вопрос - сколько должно быть делегатов, чтобы вынести волю избирателей на голосование, на это счет решение принял действительно Президиум: один регион - один голос. Причины такого решения описаны выше. И это справедливо!

Нарушение именно такого подхода к делегированию голосов автоматически сделает любые выборы на этой конференции не легитимными.

Наконец то мы разобрались! У физических лиц права такие же как у региональных отделений! Значит и я как член общероссийской федерации, имею право избрать себя делегатом, от себя самого! А как член самарской федерации я имею право принять участие в выборе делегата, от неё, ведь у меня два членских билета, один от самарской федерации, а другой от ФАСР!

И снова в 25 раз повторяю, если непонятно - в старом Уставе прописаны и Региональные отделения и Региональные Федерации - имеющие самостоятельный статус юридического лица, и структура Федерации определена с учетом всех форм структурных подразделений!

Но! Те, кто работал над старым Уставом создали п 6.6. а конференция его приняла и там написано лишь о Региональных Отделениях! И это означает, что любая самостоятельная Региональная спортивная Федерация, являющаяся самостоятельным юр. лицом хоть с десятью печатями может избрать тебя делегатом. Но голос твой на Конференции будет не легитимен и не защитан! Если та же самая РСФ направит тебя как делегата от РО, то формальность исполнена и можно голосовать!

Подобные вещи всегда следствие коллективной ошибки, но если проработкой Устава занимался Бубнов - то это его недоработка, если бы этим занимался я, то признал бы что моя оплошность! Влияет эта недоработка на оформление бумаг для Минюста, но права голоса никого не лишает!

[Gleb]

По моему мнению нужно прекращать прямое членство в общероссийской федерации физических лиц, тем более это нам рекомендует закон о спорте:
Статья 14. пункт 7. Уставом общероссийской спортивной федерации может быть исключено членство в ней физических лиц.
И осуществлять их членство через региональные федерации и отделения, тогда и по старому уставу все встанет на свои места, и в связи с поправками в закон о спорте. А уже региональные федерации будут платить свои взносы в общероссийскую федерацию, конечно не 1000р а раз в пятнадцать больше. Вот тогда то ФАСР на деле будет вынужден заботится о своем представительстве в регионах! Пока многие физические лица осуществляют порой двойное членство в одной общероссийской федерации, соблюсти равенство их прав, в том числе избирательных невозможно, хоть две недели заседай по вопросу нормы представительства на конференциях.

Вот это твое предложение достаточно интересное и многое раскрывает! В совокупности с твоим предложением высказанном в МАКе, о том, что сейчас только спортсмены должны платить взносы в Федерацию, без этого их просто не допустят на соревнования...

[Дум100]

Подобные вещи всегда следствие коллективной ошибки, но если проработкой Устава занимался Бубнов - то это его недоработка, если бы этим занимался я, то признал бы что моя оплошность! Влияет эта недоработка на оформление бумаг для Минюста, но права голоса никого не лишает!

Я пока остаюсь при своем мнении, ничего сложного нет в том что бы убедить минюст в легитимности Самарской областной федерации, и со своим голосом я еще не попрощался. Буду вести дальнейшие консультации со специалистами, обязательно направлю в мандатную комиссию заявление о выдаче мандата, хотите давайте хотите нет, потом можно будет разобраться.
По моему мнению ужасным упущением президиума является то что до сих пор, не опубликовано где и когда начнет свою работу мандатная комиссия!

[Trifonov Igor]

Этот случай не пустяк и не увод в сторону (может кто то из написавших подобное давно привык к такому проявлению "свободы слова" и не обращает на это внимание?)
В.С Брусов сегодня рассказал мне , что Александр Валентинович Орлов и ему задал вопрос о доказательствах которые есть у Наркевича о передаче взятки.
Ю.М. Ващук - человек в нашем авиамодельном сообществе новый и он (пока) не может поверить, что давно разменявший пятый десяток человек, к тому же демонстрирующий на каждом шагу "корочки" помощника депутата Государственной Думы может так беззастенчиво врать.
Если Наркевич врал - пусть скажет об этом, если говорил правду - это означает, что дальше Ю.М. Ващуку ни со мной ни с Брусовым не по пути.
Брусов и я должны держать ответ перед уважаемым нами человеком - А.В.Орловым за этот проступок (если он был).
Я просто обязан ответить за этот случай перед делегатами и регионами, которые доверили мне пост вице- президента Федерации.
По прежнему жду ответа
Трифонов Игорь

[Дум100]

Вот это твое предложение достаточно интересное и многое раскрывает! В совокупности с твоим предложением высказанном в МАКе, о том, что сейчас только спортсмены должны платить взносы в Федерацию, без этого их просто не допустят на соревнования...

давай подробнее, это было не предложение это была констатация факта! есть видеозапись!
Взносы в ФАСР на сегодняшний день, это просто поборы, права голоса не дают, членство не оформляется, членский билет не выдают, отметки в ранее выданные билеты о продлении членства не ставят, президиум не оформляет протоколы, о приеме в члены, учет членов не ведет. С учетом того что вместо принятых конференцией членском взносе 300р. два года собирали 1000р. иначе эти взносы никак назвать больше нельзя. не стану объяснять что спорт по закону должен быть общедоступным и допуск к спортивным соревнованиям не может зависть от членства в федерации, этого нет и в положении о всероссийских соревнованиях утвержденном мин спортом, но взносы все равно собирались! И именно этот факт стал основой для сегодняшнего спора о праве голоса.
если мы начнем осуществлять членство физических лиц через региональные федерации и (или) отделения. эта коллизия будет исчерпана, а спорт начнет развиваться не только в Москве.

[Gleb]

По моему мнению ужасным упущением президиума является то что до сих пор, не опубликовано где и когда начнет свою работу мандатная комиссия!

Ужасным оно стало бы за день до Конференции, а пока что вопрос в стадии согласования, но предварительное решение - начало мандатной комиссии 26 ноября в 9.00 утра в зале Конференции. Как только получу подтверждение - опубликую на сайте.

[Gleb]

давай подробнее, это было не предложение это была констатация факта! есть видеозапись!

Я сделал себе пометки по ходу твоего выступления, если ты опубликуешь именно этот фрагмент видео, где ты говоришь о взносах, людям станет понятней суть дела и совместно обсудим тему!