Процедура принятия изменений,предложений в правилах
Модератор: Александр Пугаченко
-
- Ответов>250
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 3:27 pm
- Фамилия: Фадеев
- Имя: Евгений
- Отчество: Викторович
- Страна, город: Владивосток
- Дата рождения: 19.06.1967
- Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
- Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
- Номер лицензии FAI: RUS 01012
- Спортивное звание: Мастер спорта России международного класса
- Ваш пол: Мужской
Процедура принятия изменений,предложений в правилах
Всем привет !
Некоторые пояснения от членов рабочей группы F2D
Для тех из вас, кто хочет знать, как правильно вносятся изменения в FAI(CIAM) и как вы можете повлиять на правила.
Это короткое объяснение поможет избежать некоторые недоразумения между нами всеми.
Полный текст можно найти в ABR Секции Спортивного Кодекса: (http://www.fai.org/ciam-our-sport/f2-control-line" onclick="window.open(this.href);return false;).
В рамках Международной авиационной организации(FAI) для авиамодельной комиссии(CIAM) пленарное заседание является высшим органом. Это заседание проходит в марте-апреле каждого года и членство страны предусматривает один голос для каждой из них при принятии решений о новых правилах или других вопросах.
Предложения о проведении собрания принимаются в офис до 15 ноября текущего года и утверждается на Бюро CIAM.
Изменения правил для разных классов принимаются раз в два года. Изменения правил для кордовых моделей предполагают следующие сроки,заседания в марте/апреле в 2012, 2014, 2016 года и т.д. Это означает, что предложения кордовых классов на Пленарное Заседание 2014года, должны были быть отправлены в CIAM, не позднее 15 ноября 2013 года.
Кто может подать предложения на Пленарное заседание?
1. Национальный аэроклуб НАК им.Чкалова(представитель Федерация авиационных видов спорта (ФАС)) или Федерация авиамодельного спорта России (ФАСР)
2. Подкомитеты CIAM (через своего председателя). Для кордовых классов предусмотрен только один подкомитета (F2 Subcommittee).
Частные лица,судьи,пилоты,механики не могут непосредственно внести предложения сами по себе. Они должны использовать другие возможности, чтобы повлиять на правила и изменения. Оформить мнение,обсуждать что-то на форумах и т.д. - это хороший способ, чтобы начать процесс, но это обычно не приводит к каким-либо изменениям. Вместо этого могут быть использованы другие способы.
Один из способов,обратиться в НАК (ФАС или ФАСР), чтобы отправить предложение на Пленарное Заседание. Чем больше пилотов в стране, которые хотят перемен, тем больше давление,на свой НАК что бы действовать. Если ваши друзья с других международных форумов,того же мнения и также оказывают давление на свои НАКи,тем более вероятность, что предложение может быть принято на Пленарном Заседании.
Другой способ - написать Подкомитету или одной из его рабочих групп.
Работа рабочих групп - работа для подкомитета. Члены подкомитетов и рабочих групп действуют там в качестве индивидуальных членов и экспертов, а не как представители своих НАК. Работа внутри подкомитета и рабочих групп не являются публичной.
Если большинство Рабочей группы примет ваше предложение, они отправляют его в подкомитет.
Если большинство Подкомитета принимает предложение от Рабочей группы они отправляют его на Пленарное заседание CIAM для голосования.
Если большинство делегатов (стран) на Пленарном заседании CIAM принимают предложение, оно станет законом. Как правило на следующий год после заседания, иногда позже.
После заседания протоколы публикуются в новой редакции Спортивного Кодекса. Обязанность каждого НАК, информировать своих членов о новых изменениях правил. Также самостоятельно вы можете посмотреть информацию на web-странице FAI(CIAM) или других форумах. Но необходимо учитывать, что “официальные” документы - только те, что опубликованы на web-странице CIAM (или НАК).
Надеемся, что эта информация поможет вам понять, процедуру принятия изменений правил.
Контакты подкомитета F2 вы можете найти "ciam-f2 на http://www.fai.org" onclick="window.open(this.href);return false;”.
Контакты рабочей группы F2 вы можете найти “f2d_group на http://www.controlline.sk" onclick="window.open(this.href);return false;”
Не стесняйтесь связываться с F2 подкомитетом или F2D Рабочей группой (или с любой другой C/L рабочей группой) если у вас есть вопросы, предложения или другие вопросы, касающиеся кордовых классов.
Ingemar Larsson
Henning Forbech
Евгений Фадеев
Некоторые пояснения от членов рабочей группы F2D
Для тех из вас, кто хочет знать, как правильно вносятся изменения в FAI(CIAM) и как вы можете повлиять на правила.
Это короткое объяснение поможет избежать некоторые недоразумения между нами всеми.
Полный текст можно найти в ABR Секции Спортивного Кодекса: (http://www.fai.org/ciam-our-sport/f2-control-line" onclick="window.open(this.href);return false;).
В рамках Международной авиационной организации(FAI) для авиамодельной комиссии(CIAM) пленарное заседание является высшим органом. Это заседание проходит в марте-апреле каждого года и членство страны предусматривает один голос для каждой из них при принятии решений о новых правилах или других вопросах.
Предложения о проведении собрания принимаются в офис до 15 ноября текущего года и утверждается на Бюро CIAM.
Изменения правил для разных классов принимаются раз в два года. Изменения правил для кордовых моделей предполагают следующие сроки,заседания в марте/апреле в 2012, 2014, 2016 года и т.д. Это означает, что предложения кордовых классов на Пленарное Заседание 2014года, должны были быть отправлены в CIAM, не позднее 15 ноября 2013 года.
Кто может подать предложения на Пленарное заседание?
1. Национальный аэроклуб НАК им.Чкалова(представитель Федерация авиационных видов спорта (ФАС)) или Федерация авиамодельного спорта России (ФАСР)
2. Подкомитеты CIAM (через своего председателя). Для кордовых классов предусмотрен только один подкомитета (F2 Subcommittee).
Частные лица,судьи,пилоты,механики не могут непосредственно внести предложения сами по себе. Они должны использовать другие возможности, чтобы повлиять на правила и изменения. Оформить мнение,обсуждать что-то на форумах и т.д. - это хороший способ, чтобы начать процесс, но это обычно не приводит к каким-либо изменениям. Вместо этого могут быть использованы другие способы.
Один из способов,обратиться в НАК (ФАС или ФАСР), чтобы отправить предложение на Пленарное Заседание. Чем больше пилотов в стране, которые хотят перемен, тем больше давление,на свой НАК что бы действовать. Если ваши друзья с других международных форумов,того же мнения и также оказывают давление на свои НАКи,тем более вероятность, что предложение может быть принято на Пленарном Заседании.
Другой способ - написать Подкомитету или одной из его рабочих групп.
Работа рабочих групп - работа для подкомитета. Члены подкомитетов и рабочих групп действуют там в качестве индивидуальных членов и экспертов, а не как представители своих НАК. Работа внутри подкомитета и рабочих групп не являются публичной.
Если большинство Рабочей группы примет ваше предложение, они отправляют его в подкомитет.
Если большинство Подкомитета принимает предложение от Рабочей группы они отправляют его на Пленарное заседание CIAM для голосования.
Если большинство делегатов (стран) на Пленарном заседании CIAM принимают предложение, оно станет законом. Как правило на следующий год после заседания, иногда позже.
После заседания протоколы публикуются в новой редакции Спортивного Кодекса. Обязанность каждого НАК, информировать своих членов о новых изменениях правил. Также самостоятельно вы можете посмотреть информацию на web-странице FAI(CIAM) или других форумах. Но необходимо учитывать, что “официальные” документы - только те, что опубликованы на web-странице CIAM (или НАК).
Надеемся, что эта информация поможет вам понять, процедуру принятия изменений правил.
Контакты подкомитета F2 вы можете найти "ciam-f2 на http://www.fai.org" onclick="window.open(this.href);return false;”.
Контакты рабочей группы F2 вы можете найти “f2d_group на http://www.controlline.sk" onclick="window.open(this.href);return false;”
Не стесняйтесь связываться с F2 подкомитетом или F2D Рабочей группой (или с любой другой C/L рабочей группой) если у вас есть вопросы, предложения или другие вопросы, касающиеся кордовых классов.
Ingemar Larsson
Henning Forbech
Евгений Фадеев
-
- Ответов>3000
- Сообщения: 3476
- Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 9:38 pm
- Фамилия: цыганов
- Имя: александр
- Отчество: николаевич
- Дата рождения: 03.01.1959
- Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
- Номер лицензии FAI: не помню
- Спортивное звание: Мастер спорта России
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Процедура принятия изменений,предложений в правилах
Евгений спасибо
Но есть ряд вопросов - чуть позже отпишу после согласования с народом
Но есть ряд вопросов - чуть позже отпишу после согласования с народом
Цыганов Александр Н Новгород
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
-
- Ответов>500
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 6:21 pm
- Фамилия: Бахарев
- Имя: Владимир
- Отчество: Борисович
- Страна, город: Новосибирск
- Дата рождения: 19.11.1963
- Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
- Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
- Номер лицензии FAI: 2093
- Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
- Судейская категория: 1 Категория
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Процедура принятия изменений,предложений в правилах
Чего сказать то хотел ?
-пишите письма? Ну напишет народ кто в лес кто п дрова кто мать кузьмы туды сюды и что?
рыбу давай!
-пишите письма? Ну напишет народ кто в лес кто п дрова кто мать кузьмы туды сюды и что?
рыбу давай!
- Henning Forbech
- Ответов>250
- Сообщения: 286
- Зарегистрирован: Вт июн 02, 2009 3:21 am
- Номер лицензии FAI: Отсутствует
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Denmark
- Контактная информация:
-
- Ответов>3000
- Сообщения: 3476
- Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 9:38 pm
- Фамилия: цыганов
- Имя: александр
- Отчество: николаевич
- Дата рождения: 03.01.1959
- Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
- Номер лицензии FAI: не помню
- Спортивное звание: Мастер спорта России
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Процедура принятия изменений,предложений в правилах
ну откуда такое гав.....ое отношение к народу . Ну зачем все мерить про себя любимого , как можно работать в такой интонации .iai писал(а):Чего сказать то хотел ?
-пишите письма? Ну напишет народ кто в лес кто п дрова кто мать кузьмы туды сюды и что?
рыбу давай!
Не знаете не чего и не кого , а туда же - в прорицатели
Спасибо надо сказать - хоть просвещают нашу дремучесть
Цыганов Александр Н Новгород
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
-
- Ответов>3000
- Сообщения: 3476
- Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 9:38 pm
- Фамилия: цыганов
- Имя: александр
- Отчество: николаевич
- Дата рождения: 03.01.1959
- Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
- Номер лицензии FAI: не помню
- Спортивное звание: Мастер спорта России
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Процедура принятия изменений,предложений в правилах
Евгений обращаюсь к тебе если можешь разьясни - по ряду вопросов , что возникли в работе с представленной информацией -
- Национальный аэроклуб НАК им.Чкалова(представитель Федерация авиационных видов спорта (ФАС)) или Федерация авиамодельного спорта России (ФАСР)- для ФАИ - это равнозначные организации для ФАИ-СИАМ ?
-В рамках Международной авиационной организации(FAI) для авиамодельной комиссии(CIAM) пленарное заседание является высшим органом. Это заседание проходит в марте-апреле каждого года и членство страны предусматривает один голос для каждой из них при принятии решений о новых правилах или других вопросах.
- присутствие на данном собрании обязательно или можно передавать свой голос в решении вопросов ?
-Предложения о проведении собрания принимаются в офис до 15 ноября текущего года и утверждается на Бюро CIAM.
как образуется этот орган и кто его финансирует - работа я так понимаю требует определенных затрат - кто их покрывает
-2. Подкомитеты CIAM (через своего председателя). Для кордовых классов предусмотрен только один подкомитета (F2 Subcommittee). Как этот комитет формируется ? От количества спортсменов ,от близости географической или влияния и авторитета в ФАИ - как ? А председатель - выбирается откуда и за какие заслуги - спортивные - финансовые - организационные ?
-Один из способов,обратиться в НАК (ФАС или ФАСР), чтобы отправить предложение на Пленарное Заседание. Чем больше пилотов в стране, которые хотят перемен, тем больше давление,на свой НАК что бы действовать. Если ваши друзья с других международных форумов,того же мнения и также оказывают давление на свои НАКи,тем более вероятность, что предложение может быть принято на Пленарном Заседании. - В принципе понятно - только проводники не понятны - одним словом - к примеру - через обращение участников Кубка Мира или Чемпионата Мира, через их подписанное обращение или ЧР или кол-во подписей из принимающих участие в соревнованиях ЕКП - и тогда это становиться обязательным к исполнению для СИАМ или ФАСР
или я ближе к СИАМ или НАК и мы решили
-Другой способ - написать Подкомитету или одной из его рабочих групп.
Работа рабочих групп - работа для подкомитета. Члены подкомитетов и рабочих групп действуют там в качестве индивидуальных членов и экспертов, а не как представители своих НАК. Работа внутри подкомитета и рабочих групп не являются публичной. ВОТ ЭТО САМЫЙ ИНТЕРЕСНЫЙ ПУНКТ - в стиле совка , одним словом - ЕСТЬ МНЕНИЕ - правда знакомо - особенно про публичность - не думаю что в 1905 годе это принималось
-Если большинство Подкомитета принимает предложение от Рабочей группы они отправляют его на Пленарное заседание CIAM для голосования. Я так понимаю-- это тоже не публично и не где не публикуется - выносят готовое решение - знакомо до боли - хочешь ешь ,а не хочешь пошел вон - вот вам и нам западная демократия под конкретных людей и конкретные задачи
Все это нам и мне знакомо - наверное мы еще находимся только в начале того пути , говорят но уже не вериться ,что демократия на западе давно уже , но мне все таки кажется все изначально не так - не могли в начале прошлого века 1905 году ,при создании ФАИ так извратить структуру - это уже наверняка потом умники постарались
Я не могу настаивать - но хотелось бы увидеть документы - хоть одного принятия по изменениям - кто инициатор - рекомендации рабочей группы - с именами и предложениями - голосование в бюро- так же кто - за что и как - протокол или как он там обзывается - иначе мы имеем что имеем - не понятие и как результат не приятие
Ну не хочется всей этой грязи и дрязг
-
- Национальный аэроклуб НАК им.Чкалова(представитель Федерация авиационных видов спорта (ФАС)) или Федерация авиамодельного спорта России (ФАСР)- для ФАИ - это равнозначные организации для ФАИ-СИАМ ?
-В рамках Международной авиационной организации(FAI) для авиамодельной комиссии(CIAM) пленарное заседание является высшим органом. Это заседание проходит в марте-апреле каждого года и членство страны предусматривает один голос для каждой из них при принятии решений о новых правилах или других вопросах.
- присутствие на данном собрании обязательно или можно передавать свой голос в решении вопросов ?
-Предложения о проведении собрания принимаются в офис до 15 ноября текущего года и утверждается на Бюро CIAM.
как образуется этот орган и кто его финансирует - работа я так понимаю требует определенных затрат - кто их покрывает
-2. Подкомитеты CIAM (через своего председателя). Для кордовых классов предусмотрен только один подкомитета (F2 Subcommittee). Как этот комитет формируется ? От количества спортсменов ,от близости географической или влияния и авторитета в ФАИ - как ? А председатель - выбирается откуда и за какие заслуги - спортивные - финансовые - организационные ?
-Один из способов,обратиться в НАК (ФАС или ФАСР), чтобы отправить предложение на Пленарное Заседание. Чем больше пилотов в стране, которые хотят перемен, тем больше давление,на свой НАК что бы действовать. Если ваши друзья с других международных форумов,того же мнения и также оказывают давление на свои НАКи,тем более вероятность, что предложение может быть принято на Пленарном Заседании. - В принципе понятно - только проводники не понятны - одним словом - к примеру - через обращение участников Кубка Мира или Чемпионата Мира, через их подписанное обращение или ЧР или кол-во подписей из принимающих участие в соревнованиях ЕКП - и тогда это становиться обязательным к исполнению для СИАМ или ФАСР
или я ближе к СИАМ или НАК и мы решили
-Другой способ - написать Подкомитету или одной из его рабочих групп.
Работа рабочих групп - работа для подкомитета. Члены подкомитетов и рабочих групп действуют там в качестве индивидуальных членов и экспертов, а не как представители своих НАК. Работа внутри подкомитета и рабочих групп не являются публичной. ВОТ ЭТО САМЫЙ ИНТЕРЕСНЫЙ ПУНКТ - в стиле совка , одним словом - ЕСТЬ МНЕНИЕ - правда знакомо - особенно про публичность - не думаю что в 1905 годе это принималось
-Если большинство Подкомитета принимает предложение от Рабочей группы они отправляют его на Пленарное заседание CIAM для голосования. Я так понимаю-- это тоже не публично и не где не публикуется - выносят готовое решение - знакомо до боли - хочешь ешь ,а не хочешь пошел вон - вот вам и нам западная демократия под конкретных людей и конкретные задачи
Все это нам и мне знакомо - наверное мы еще находимся только в начале того пути , говорят но уже не вериться ,что демократия на западе давно уже , но мне все таки кажется все изначально не так - не могли в начале прошлого века 1905 году ,при создании ФАИ так извратить структуру - это уже наверняка потом умники постарались
Я не могу настаивать - но хотелось бы увидеть документы - хоть одного принятия по изменениям - кто инициатор - рекомендации рабочей группы - с именами и предложениями - голосование в бюро- так же кто - за что и как - протокол или как он там обзывается - иначе мы имеем что имеем - не понятие и как результат не приятие
Ну не хочется всей этой грязи и дрязг
-
Цыганов Александр Н Новгород
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
- Henning Forbech
- Ответов>250
- Сообщения: 286
- Зарегистрирован: Вт июн 02, 2009 3:21 am
- Номер лицензии FAI: Отсутствует
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Denmark
- Контактная информация:
Re: Процедура принятия изменений,предложений в правилах
All documents from the meetings can be found here:
Все документы из встреч можно найти здесь:
http://www.fai.org/ciam-about-us/ciam-meetings" onclick="window.open(this.href);return false;
/Henning
Все документы из встреч можно найти здесь:
http://www.fai.org/ciam-about-us/ciam-meetings" onclick="window.open(this.href);return false;
/Henning
-
- Ответов>250
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 3:27 pm
- Фамилия: Фадеев
- Имя: Евгений
- Отчество: Викторович
- Страна, город: Владивосток
- Дата рождения: 19.06.1967
- Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
- Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
- Номер лицензии FAI: RUS 01012
- Спортивное звание: Мастер спорта России международного класса
- Ваш пол: Мужской
Re: Процедура принятия изменений,предложений в правилах
Что хотел то сказал,прочитайте внимательно чтобы в дальнейшем не было подобных "криков души" в никудаiai писал(а):Чего сказать то хотел ?
-пишите письма? Ну напишет народ кто в лес кто п дрова кто мать кузьмы туды сюды и что?
рыбу давай!
http://www.ramsf.ru/viewtopic.php?f=50&t=2659&start=75" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ramsf.ru/viewtopic.php?f=49& ... =15#p34833" onclick="window.open(this.href);return false;
Самое главное нужно понимать,что врагов искать не стоит там за "бугром",все готовы к диалогу
Евгений
-
- Ответов>500
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 6:21 pm
- Фамилия: Бахарев
- Имя: Владимир
- Отчество: Борисович
- Страна, город: Новосибирск
- Дата рождения: 19.11.1963
- Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
- Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
- Номер лицензии FAI: 2093
- Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
- Судейская категория: 1 Категория
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Процедура принятия изменений,предложений в правилах
Эти "схемы " работы CIAM что вы за откровение выдалиФадеев писал(а):Что хотел то сказал,прочитайте внимательно чтобы в дальнейшем не было подобных "криков души" в никудаiai писал(а):Чего сказать то хотел ?
-пишите письма? Ну напишет народ кто в лес кто п дрова кто мать кузьмы туды сюды и что?
рыбу давай!
http://www.ramsf.ru/viewtopic.php?f=50&t=2659&start=75" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ramsf.ru/viewtopic.php?f=49& ... =15#p34833" onclick="window.open(this.href);return false;
Самое главное нужно понимать,что врагов искать не стоит там за "бугром",все готовы к диалогу
Евгений
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Но что толу с них без конкретной заготовки обращения и адреса?
CIAM………………………………………………………...11
А.2 Процедура пленарного заседания CIAM………………………………………….11
А.З Президиум…………………………………………………………………………….12-13
А.4 Подкомитеты………………………………………………………………………..13-14
А.5 Формы работы подкомитетов……………………………………………………...14
А.6 Предложения, представляемые в CIAM………………………………………….14-15
А.7 Включение предложений в повестку пленарного заседания……………………..15
А.8 Языки CIAM…………………………………………………………………………..15
А.9 Календарь соревнований………………………………………………………......15
А. 10 Списки судей……………………………………………………………………….15-16
А. 11 Список технических экспертов……………………………………………………..16
А. 12 Вступление в силу изменений правил……………………………………………..16
А. 13 Авиамодельный фонд……………………………………………………………......17
А. 14 Переход, от временных, к официальным правилам……………………………….17
A.15 Применимость для Чемпионатов мира…………………………………………….17
А.16. Национальные правила……………………………………………………………..17
http://rudocs.exdat.com/download/docs-298505/298505.doc" onclick="window.open(this.href);return false;
"демотиватор" общий кто будет писать за вас для людей? Дед Хаттабыч со стороны? На это тонкий намек что ли?
Составьте письмо текст шапку ссылку на адрес, разместите с обращением к людям с просьбой конкретной перепостить отправить туда то туда то тому то... вот это будет "руководство" к действию а не вид.
-
- Ответов>250
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 3:27 pm
- Фамилия: Фадеев
- Имя: Евгений
- Отчество: Викторович
- Страна, город: Владивосток
- Дата рождения: 19.06.1967
- Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
- Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
- Номер лицензии FAI: RUS 01012
- Спортивное звание: Мастер спорта России международного класса
- Ваш пол: Мужской
Re: Процедура принятия изменений,предложений в правилах
Саша привет !
Извиняюсь за задержку с ответом,с детишками на соревнованиях был. Благо Henning на некоторую часть вопросов ответил,дав ссылку.
Евгений
Извиняюсь за задержку с ответом,с детишками на соревнованиях был. Благо Henning на некоторую часть вопросов ответил,дав ссылку.
Евгений
zipa писал(а):Евгений обращаюсь к тебе если можешь разьясни - по ряду вопросов , что возникли в работе с представленной информацией -
- Национальный аэроклуб НАК им.Чкалова(представитель Федерация авиационных видов спорта (ФАС)) или Федерация авиамодельного спорта России (ФАСР)- для ФАИ - это равнозначные организации для ФАИ-СИАМ ?
-В рамках Международной авиационной организации(FAI) для авиамодельной комиссии(CIAM) пленарное заседание является высшим органом. Это заседание проходит в марте-апреле каждого года и членство страны предусматривает один голос для каждой из них при принятии решений о новых правилах или других вопросах.Нет,ФАСР в любом случае взаимодействует с FAI(CIAM) через ФАС,в плане заявок,предложений,получения стикеров и спортивных лицензий.Более точные полномочия должны быть указана в договоре о сотрудничестве двух федераций.Если такой имеется.
- присутствие на данном собрании обязательно или можно передавать свой голос в решении вопросов ?
-Предложения о проведении собрания принимаются в офис до 15 ноября текущего года и утверждается на Бюро CIAM.Если мое мнение интересно,то я его озвучивал несколько лет назад,о том что на пленарное заседание обязательно должен выезжать делегат(альтернативный делегат) от России,совместно с председателями комитетов(в четные кордовики,ракетчики,нечетные F1,F3). Практика передачи права голоса имеет место быть(к примеру в 2011г Франция дополнительно голосовала 2-мя мандатами)
как образуется этот орган и кто его финансирует - работа я так понимаю требует определенных затрат - кто их покрывает
-2. Подкомитеты CIAM (через своего председателя). Для кордовых классов предусмотрен только один подкомитета (F2 Subcommittee).Весь документооборот осуществляется сотрудниками офиса FAI,соответственно финансирование за счет FAI,которая в свою очередь имеет наполнение бюджета от заявок,продажи медалей,дипломов,атрибутики,взносов всех федераций(все это прописано в Кодексе и ежегодно обсуждается). Кстати финансовый отчет CIAM ежегодно озвучивается и утверждается на пленарном заседании.Так же как и выборы и подтверждение полномочий функционеров CIAM(в том числе президента).
Кто входит в Бюро(президиум) можно посмотреть перейдя по ссылке которую дал Henning(спасибо ему за помощь)
Как этот комитет формируется ? От количества спортсменов ,от близости географической или влияния и авторитета в ФАИ - как ? А председатель - выбирается откуда и за какие заслуги - спортивные - финансовые - организационные ?
-Один из способов,обратиться в НАК (ФАС или ФАСР), чтобы отправить предложение на Пленарное Заседание. Чем больше пилотов в стране, которые хотят перемен, тем больше давление,на свой НАК что бы действовать. Если ваши друзья с других международных форумов,того же мнения и также оказывают давление на свои НАКи,тем более вероятность, что предложение может быть принято на Пленарном Заседании.География проживания и финансовое состояние,последние спортивные результаты кандидата никак не учитывается,только профессионализм,авторитет среди делегатов,ну и конечно озвученная программа развития класса.Формирование комитета по предложениям стран(тех.эксперты).
- В принципе понятно - только проводники не понятны - одним словом - к примеру - через обращение участников Кубка Мира или Чемпионата Мира, через их подписанное обращение или ЧР или кол-во подписей из принимающих участие в соревнованиях ЕКП - и тогда это становиться обязательным к исполнению для СИАМ или ФАСР
или я ближе к СИАМ или НАК и мы решили
Все предложения должны созревать при обсуждении правил спортсменами класса,комитетами,региональными федерациями для дальнейшего утверждения на общем собрании делегатов РО на конференции ФАСР,после чего оформляется предложение(proposal) от страны.Что бы это работало,необходимо сдвигать сроки проведения нашей конференции,т.к. заявка должна быть отправлена до 15 ноября.
-Другой способ - написать Подкомитету или одной из его рабочих групп.
Работа рабочих групп - работа для подкомитета. Члены подкомитетов и рабочих групп действуют там в качестве индивидуальных членов и экспертов, а не как представители своих НАК. Работа внутри подкомитета и рабочих групп не являются публичной.
ВОТ ЭТО САМЫЙ ИНТЕРЕСНЫЙ ПУНКТ - в стиле совка , одним словом - ЕСТЬ МНЕНИЕ - правда знакомо - особенно про публичность - не думаю что в 1905 годе это принималось-Если большинство Подкомитета принимает предложение от Рабочей группы они отправляют его на Пленарное заседание CIAM для голосования.В "совке" не всё было так плохо,те же общественные приемные,общественные палаты,это не ноу-хау нашего времени.Рабочая группа как раз и изучает мнение ведущих спортсменов или экспертов данного класса.Публичность в данном контексте трактовать следует,как обязательная отчетность перед общественностью.
Я так понимаю-- это тоже не публично и не где не публикуется - выносят готовое решение - знакомо до боли - хочешь ешь ,а не хочешь пошел вон - вот вам и нам западная демократия под конкретных людей и конкретные задачи
Все это нам и мне знакомо - наверное мы еще находимся только в начале того пути , говорят но уже не вериться ,что демократия на западе давно уже , но мне все таки кажется все изначально не так - не могли в начале прошлого века 1905 году ,при создании ФАИ так извратить структуру - это уже наверняка потом умники постарались
Я не могу настаивать - но хотелось бы увидеть документы - хоть одного принятия по изменениям - кто инициатор - рекомендации рабочей группы - с именами и предложениями - голосование в бюро- так же кто - за что и как - протокол или как он там обзывается - иначе мы имеем что имеем - не понятие и как результат не приятие
Ну не хочется всей этой грязи и дрязг
Не совсем так,до проведения пленарного заседания,всем делегатам,заинтересованным лицам отправляется проект предложений для голосования(опять же по ссылке Henning вы можете видеть какие предложения подавались и от какой страны).Кстати предложения от подкомитета это более взвешенное и обдуманное предложение и как правило оно принимается.Предложение от страны как правило продавливается,задушевными беседами среди делегатов.
-
-
- Ответов>250
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 3:27 pm
- Фамилия: Фадеев
- Имя: Евгений
- Отчество: Викторович
- Страна, город: Владивосток
- Дата рождения: 19.06.1967
- Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
- Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
- Номер лицензии FAI: RUS 01012
- Спортивное звание: Мастер спорта России международного класса
- Ваш пол: Мужской
Re: Процедура принятия изменений,предложений в правилах
[/quote]
Эти "схемы " работы CIAM что вы за откровение выдали
я месяц тому назад выкладывал на форуме
Но что толу с них без конкретной заготовки обращения и адреса?
"демотиватор" общий кто будет писать за вас для людей? Дед Хаттабыч со стороны? На это тонкий намек что ли?
Составьте письмо текст шапку ссылку на адрес, разместите с обращением к людям с просьбой конкретной перепостить отправить туда то туда то тому то... вот это будет "руководство" к действию а не вид.[/quote]
Ваши замечания по поводу моих "откровений" и "видимости" какой то работы пожалуй не по адресу,этой работой должен заниматься президиум и делегат от России,претензии не по адресу.
Форма оформления предложения http://www.fai.org/ciam-documents" onclick="window.open(this.href);return false; и стоит ли велосипед изобретать,может проще нужным людям изучить нужные документы.
Мы же, дали альтернативные пути подачи предложений,специально для вас повторю адрес для предложений по кордовым моделям F2D f2d_group@controlline.sk
Евгений
Эти "схемы " работы CIAM что вы за откровение выдали
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Но что толу с них без конкретной заготовки обращения и адреса?
"демотиватор" общий кто будет писать за вас для людей? Дед Хаттабыч со стороны? На это тонкий намек что ли?
Составьте письмо текст шапку ссылку на адрес, разместите с обращением к людям с просьбой конкретной перепостить отправить туда то туда то тому то... вот это будет "руководство" к действию а не вид.[/quote]
Ваши замечания по поводу моих "откровений" и "видимости" какой то работы пожалуй не по адресу,этой работой должен заниматься президиум и делегат от России,претензии не по адресу.
Форма оформления предложения http://www.fai.org/ciam-documents" onclick="window.open(this.href);return false; и стоит ли велосипед изобретать,может проще нужным людям изучить нужные документы.
Мы же, дали альтернативные пути подачи предложений,специально для вас повторю адрес для предложений по кордовым моделям F2D f2d_group@controlline.sk
Евгений
- Andrey68
- Ответов>1000
- Сообщения: 1687
- Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 4:00 am
- Фамилия: Кляус
- Имя: Андрей
- Отчество: Хрисостемусович
- Страна, город: Новосибирск
- Дата рождения: 25.02.1968
- Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
- Номер лицензии FAI: 02480
- Спортивное звание: Мастер спорта России
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Процедура принятия изменений,предложений в правилах
Евгений!
Какова должна быть процедура регистрации внутрироссийского класса F2Drus с упрощенными техническими требованиями?
Какова должна быть процедура регистрации внутрироссийского класса F2Drus с упрощенными техническими требованиями?
Андрей Кляус
-
- Ответов>3000
- Сообщения: 3476
- Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 9:38 pm
- Фамилия: цыганов
- Имя: александр
- Отчество: николаевич
- Дата рождения: 03.01.1959
- Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
- Номер лицензии FAI: не помню
- Спортивное звание: Мастер спорта России
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Процедура принятия изменений,предложений в правилах
если все не захотят - не чего не двинется - и не только в инете и в курилке надо трендеть, но и реально делать дела - имел беседу с некоторыми спортсменами заинтересованными как бы в этой проблеме - ответ я думаю многим понятен
- а что мне ? Я модели строю и к стартам готовлюсь , деньги на поездки и технику зарабатываю , времени в обрез - а вы мне предлагаете еще этим заняться ? Да мне проще бросить всю эту канитель - Вот такой примерно ответ
Тогда кто этим займется в реальности ? Или как всегда проглотим это ?
это наше общее дело - осталось определиться - ЧЬЕ ОБЩЕЕ
- а что мне ? Я модели строю и к стартам готовлюсь , деньги на поездки и технику зарабатываю , времени в обрез - а вы мне предлагаете еще этим заняться ? Да мне проще бросить всю эту канитель - Вот такой примерно ответ
Тогда кто этим займется в реальности ? Или как всегда проглотим это ?
это наше общее дело - осталось определиться - ЧЬЕ ОБЩЕЕ
Цыганов Александр Н Новгород
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
-
- Ответов>250
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 3:27 pm
- Фамилия: Фадеев
- Имя: Евгений
- Отчество: Викторович
- Страна, город: Владивосток
- Дата рождения: 19.06.1967
- Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
- Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
- Номер лицензии FAI: RUS 01012
- Спортивное звание: Мастер спорта России международного класса
- Ваш пол: Мужской
Re: Процедура принятия изменений,предложений в правилах
Андрей привет !Andrey68 писал(а):Евгений!
Какова должна быть процедура регистрации внутрироссийского класса F2Drus с упрощенными техническими требованиями?
Для начала нужны сами правила которые должны быть опубликованы для общего обсуждения,утверждения президиумом ФАСР и далее до принятия нового ЕВСК подать их в Минспорттуризма. Ссылаться нужно на Кодекс ФАИ в части создания национальных классов.
Евгений
-
- Ответов>250
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 3:27 pm
- Фамилия: Фадеев
- Имя: Евгений
- Отчество: Викторович
- Страна, город: Владивосток
- Дата рождения: 19.06.1967
- Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
- Класс моделей 2: F-2D Кордовые модели воздушного боя
- Номер лицензии FAI: RUS 01012
- Спортивное звание: Мастер спорта России международного класса
- Ваш пол: Мужской
Re: Процедура принятия изменений,предложений в правилах
Саша да кто ж против,потрендели,сформулировали мысли оформили как предложение и подали от нижегородского РО ФАС,только идти нужно до конца.zipa писал(а):если все не захотят - не чего не двинется - и не только в инете и в курилке надо трендеть, но и реально делать дела - имел беседу с некоторыми спортсменами заинтересованными как бы в этой проблеме - ответ я думаю многим понятен
- а что мне ? Я модели строю и к стартам готовлюсь , деньги на поездки и технику зарабатываю , времени в обрез - а вы мне предлагаете еще этим заняться ? Да мне проще бросить всю эту канитель - Вот такой примерно ответ
Тогда кто этим займется в реальности ? Или как всегда проглотим это ?
это наше общее дело - осталось определиться - ЧЬЕ ОБЩЕЕ
А что бы вопрос стал общим,наверно нужно все таки решить по формату проведения конференции,кто и зачем туда должен приезжать.
Если будем обходить острые углы,произнося хвалебные речи как на 25 съезде КПСС,позволять ведущему затыкать рот выступающему,так и будем кивать на тех кто за "бугром" решает как нам лучше жить.
Сформулируй мысли обсудим в другой ветке.
Евгений