ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?
-
- Ответов>250
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: Пн апр 21, 2008 12:54 pm
- Фамилия: Вакула
- Имя: Константин
- Отчество: Владиславович
- Страна, город: Украина, г.Белая Церковь
- Дата рождения: 13.12.1960
- Дата начала занятий спортом: 01.01.1975
- Класс моделей: F-2D Кордовые модели воздушного боя
- Номер лицензии FAI: Отсутствует
- Спортивное звание: Без разряда
- Ваш пол: Мужской
Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?
[quote="Lerik"
я вот тоже не понял при чем тут пилотажные моторы???[/quote]
А таки есть связь..с пилотажными моторами и скоростными моделями...
Давно это было...в годе 1974-75 не помню где-то...в Донецке..., на аэродроме ДОСААФ. Припаяли мы пятак к согнутому гвоздю, прибили к полу, напи...расили его до блеска полтинника и стали ждать. Шёл Лабуда, помните такого? Был он большим другом Корчагина , вот и пилотаж, и пилотажные моторы.
Так вот, нагнулся он за полтинником, царап-царап...мы - га-га-га!!! И с тех пор стали мы приятелями и с Лабудой и с Корчагиным, ездили потом иногда на соревнованию за одну команду...
Вот пилотажник Корчагин и судья-тренер по пилотажу Лабуда, имея от сотоварищей (постарше они были) всяки скоростные штучки (для своих пацанов)- трубы, пропеллеры, - всегда делились этим, давая снять размеры, сделать форму...
А ныне....
Вот и связь с пилотажными моторами скоростных труб.
С большим ко всем уважением.
я вот тоже не понял при чем тут пилотажные моторы???[/quote]
А таки есть связь..с пилотажными моторами и скоростными моделями...
Давно это было...в годе 1974-75 не помню где-то...в Донецке..., на аэродроме ДОСААФ. Припаяли мы пятак к согнутому гвоздю, прибили к полу, напи...расили его до блеска полтинника и стали ждать. Шёл Лабуда, помните такого? Был он большим другом Корчагина , вот и пилотаж, и пилотажные моторы.
Так вот, нагнулся он за полтинником, царап-царап...мы - га-га-га!!! И с тех пор стали мы приятелями и с Лабудой и с Корчагиным, ездили потом иногда на соревнованию за одну команду...
Вот пилотажник Корчагин и судья-тренер по пилотажу Лабуда, имея от сотоварищей (постарше они были) всяки скоростные штучки (для своих пацанов)- трубы, пропеллеры, - всегда делились этим, давая снять размеры, сделать форму...
А ныне....
Вот и связь с пилотажными моторами скоростных труб.
С большим ко всем уважением.
Собирайте кости своих друзей - это утиль. (Ильф)
- Sava
- Ответов>500
- Сообщения: 781
- Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 4:00 am
- Фамилия: Саленек
- Имя: Валентин
- Отчество: Фридрихович
- Страна, город: Москва
- Дата рождения: 17.12.1954
- Класс моделей: F-2B Кордовые пилотажные модели самолетов
- Спортивное звание: Мастер спорта России международного класса
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Москва
Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?
Вооще то без юмора Американы на пилотажных моторах на резонансных трубах бороздять ужо лет так 20. А балобонов от спорта все даже это не волнует! Пишут формулу, гальванят гальванику, винты пропенят. А как были с надранной задницей(это из американского сленга) Так и остаются с ней не взирая на крутые выступления в инете!
Я без обид-нечего трындеть -может надо делать?
Я без обид-нечего трындеть -может надо делать?
Главное, чтобы Человек попался хороший!
- moira
- Ответов>250
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 11:51 am
- Фамилия: фонкич
- Имя: владимир
- Отчество: михайлович
- Дата рождения: 25.09.1954
- Класс моделей: F-2A Кордовые скоростные модели самолетов
- Номер лицензии FAI: Отсутствует
- Спортивное звание: Мастер спорта России
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Украина
Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?
Результаты предварительных испытаний на стенде труб:
1.”двойной эллипс”
2.”сверхзвуковое сопло”.
1. Труба – “двойной эллипс” .
Длина трубы – 0.24,полная 0.26м
Винт Тупикина ~ 18000об\мин,на резонанс не вышел.
Мулинетка ~28000об\мин. выход на резонанс при пережимании питания с 15-17000 легкий.
Определим скорость волны сжатия и температуру газов.
0.24 = 0.44 х Vм\с \ 2 х 467об\с
V=509м\с
Определим соответствующую температуру
509 = [2T х 261 ] ^ ½
Температура газов – 223С
Определим длину трубы при данной скорости волны сжатия и 1\4 резонанса.
Длина трубы = 1\4 х 509/ 467 = 0.27м
Реально- 0.26м
2.Труба типа “сверхзвуковое сопло”.
Длина трубы-0.23м,полная –0.255
Мулинетка~30000 об\мин выход легкий при пережиме питания с 14-17000об\мин.
Определим скорость волны сжатия и температуру газов.
0.23 =0.44 х Vм\с \ 2 х 500 об\с
V=522м\с
Температура газов- 250 С.
Определим длину трубы при 1\4 резонанса и 522м\с
Длина трубы = 1\4 х 522м\с \ 500об\с = 0.26
Реально –0.255
Для дальнейших испытаний изготавливается новая труба типа
Сверхзвуковое сопло длиной -0.22м
Недостатки- термокраска -650С поплыла на цилиндрической части трубы- видимо халтура.
В процессе изготовлениия будут улучшены черновые технологии.
Необходимо утолщить переднюю цилиндрическую часть трубы.
Отработать пайку.
1.”двойной эллипс”
2.”сверхзвуковое сопло”.
1. Труба – “двойной эллипс” .
Длина трубы – 0.24,полная 0.26м
Винт Тупикина ~ 18000об\мин,на резонанс не вышел.
Мулинетка ~28000об\мин. выход на резонанс при пережимании питания с 15-17000 легкий.
Определим скорость волны сжатия и температуру газов.
0.24 = 0.44 х Vм\с \ 2 х 467об\с
V=509м\с
Определим соответствующую температуру
509 = [2T х 261 ] ^ ½
Температура газов – 223С
Определим длину трубы при данной скорости волны сжатия и 1\4 резонанса.
Длина трубы = 1\4 х 509/ 467 = 0.27м
Реально- 0.26м
2.Труба типа “сверхзвуковое сопло”.
Длина трубы-0.23м,полная –0.255
Мулинетка~30000 об\мин выход легкий при пережиме питания с 14-17000об\мин.
Определим скорость волны сжатия и температуру газов.
0.23 =0.44 х Vм\с \ 2 х 500 об\с
V=522м\с
Температура газов- 250 С.
Определим длину трубы при 1\4 резонанса и 522м\с
Длина трубы = 1\4 х 522м\с \ 500об\с = 0.26
Реально –0.255
Для дальнейших испытаний изготавливается новая труба типа
Сверхзвуковое сопло длиной -0.22м
Недостатки- термокраска -650С поплыла на цилиндрической части трубы- видимо халтура.
В процессе изготовлениия будут улучшены черновые технологии.
Необходимо утолщить переднюю цилиндрическую часть трубы.
Отработать пайку.
-
- Ответов>500
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 6:21 pm
- Фамилия: Бахарев
- Имя: Владимир
- Отчество: Борисович
- Страна, город: Новосибирск
- Дата рождения: 19.11.1963
- Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
- Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
- Номер лицензии FAI: 2093
- Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
- Судейская категория: 1 Категория
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?
к Леониду Фузееву в ноги за винтами пулей и будет вам 305
- Sava
- Ответов>500
- Сообщения: 781
- Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 4:00 am
- Фамилия: Саленек
- Имя: Валентин
- Отчество: Фридрихович
- Страна, город: Москва
- Дата рождения: 17.12.1954
- Класс моделей: F-2B Кордовые пилотажные модели самолетов
- Спортивное звание: Мастер спорта России международного класса
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Москва
Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?
[quote="iai"]к Леониду Фузееву в ноги за винтами пулей и будет вам 305[/quote там нет
Не, там нет пропенов и труб с теплоизоляцией, нееее не полетят! Как в прочем не летят и сейчас. Не прислушиваются скоростники к мнению народа! Ату их! Пусть вооще не летают! Зато поболтать мона!
Не, там нет пропенов и труб с теплоизоляцией, нееее не полетят! Как в прочем не летят и сейчас. Не прислушиваются скоростники к мнению народа! Ату их! Пусть вооще не летают! Зато поболтать мона!
Главное, чтобы Человек попался хороший!
- moira
- Ответов>250
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 11:51 am
- Фамилия: фонкич
- Имя: владимир
- Отчество: михайлович
- Дата рождения: 25.09.1954
- Класс моделей: F-2A Кордовые скоростные модели самолетов
- Номер лицензии FAI: Отсутствует
- Спортивное звание: Мастер спорта России
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Украина
Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?
http://s019.radikal.ru/i624/1210/eb/16e41e8a1d78.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Гальванически сделанная труба типа “сверхзвуковое сопло”
Сделал гальванически трубу L=22см, полная 25см.
Усилил дополнительным осаждением цилиндрическую часть трубы и добавил стальное покрытие.
Усилил дополнительным осаждением выходной патрубок.
Спаивал припоем ПОС-18,Hts-2000 не пристает к меди.
Трубу покрыл термостойкой эмалью-польской-400С.
Выход на обороты легкий сначала колебания 32000-30000 об\мин,открыл иголку стало ~32000об\мин .После 20-25с работы на режиме распаялось соединение.
Скорость волны сжатия
0.22 = 0.44 x Vм\с / 2 х 533об\с
V=533м\с ,температура газов 233С.
Определим 1\4 резонанса
L = 1\4 x 533м\с \ 533об\с = 0.25м,что соответствует полной длине трубы.
Недостатки: надо подобрать припой,очевидно оловяно-цинковый.
Гальванически сделанная труба типа “сверхзвуковое сопло”
Сделал гальванически трубу L=22см, полная 25см.
Усилил дополнительным осаждением цилиндрическую часть трубы и добавил стальное покрытие.
Усилил дополнительным осаждением выходной патрубок.
Спаивал припоем ПОС-18,Hts-2000 не пристает к меди.
Трубу покрыл термостойкой эмалью-польской-400С.
Выход на обороты легкий сначала колебания 32000-30000 об\мин,открыл иголку стало ~32000об\мин .После 20-25с работы на режиме распаялось соединение.
Скорость волны сжатия
0.22 = 0.44 x Vм\с / 2 х 533об\с
V=533м\с ,температура газов 233С.
Определим 1\4 резонанса
L = 1\4 x 533м\с \ 533об\с = 0.25м,что соответствует полной длине трубы.
Недостатки: надо подобрать припой,очевидно оловяно-цинковый.
- moira
- Ответов>250
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 11:51 am
- Фамилия: фонкич
- Имя: владимир
- Отчество: михайлович
- Дата рождения: 25.09.1954
- Класс моделей: F-2A Кордовые скоростные модели самолетов
- Номер лицензии FAI: Отсутствует
- Спортивное звание: Мастер спорта России
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Украина
Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?
http://s017.radikal.ru/i414/1212/84/f7998bd45409.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Труба «двойной параболоид»
Сделал гальванически трубу «двойной параболоид».
Длина- 0.22м,полная 0.24м.
Место сопряжения переднего и заднего конуса спаял 4 попереченами из припоя Felder L-Ag5P – т.плавления 710гр.
Разогревал место пайки бензиновой горелкой ,мощности хватило для плавления припоя.Промежутки запаял припоем Пос 10- 90 Вт паяльником и газовым паяльником Jelrda Tool в режиме горелки.
Стендовые испытания после Нового года.
Труба «двойной параболоид»
Сделал гальванически трубу «двойной параболоид».
Длина- 0.22м,полная 0.24м.
Место сопряжения переднего и заднего конуса спаял 4 попереченами из припоя Felder L-Ag5P – т.плавления 710гр.
Разогревал место пайки бензиновой горелкой ,мощности хватило для плавления припоя.Промежутки запаял припоем Пос 10- 90 Вт паяльником и газовым паяльником Jelrda Tool в режиме горелки.
Стендовые испытания после Нового года.
- moira
- Ответов>250
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 11:51 am
- Фамилия: фонкич
- Имя: владимир
- Отчество: михайлович
- Дата рождения: 25.09.1954
- Класс моделей: F-2A Кордовые скоростные модели самолетов
- Номер лицензии FAI: Отсутствует
- Спортивное звание: Мастер спорта России
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Украина
Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?
ТРУБА СВЗП.
\передний конус –сверхзвуковое сопло,задний конус-параболоид\
длина-0.22м,полная-0.24м
Гальванически изготовленная черновая заготовка.
http://s017.radikal.ru/i429/1301/36/22ef30888a05.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Стык передний-задний конус спаял газовой горелкой \насадка горелка на газовый балон 250мл.\-припой
FELDER L-Ag5P-т.пл.710гр,можно обычным медно-фосфорным
Припоем Cu5P- т.пл.760гр,но он более хрупкий.
http://s018.radikal.ru/i501/1301/08/0f877bee8938.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
ТРУБА СВЗП
http://i031.radikal.ru/1301/15/7b679af70f85.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Потеплеет можно будет испытать .
\передний конус –сверхзвуковое сопло,задний конус-параболоид\
длина-0.22м,полная-0.24м
Гальванически изготовленная черновая заготовка.
http://s017.radikal.ru/i429/1301/36/22ef30888a05.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Стык передний-задний конус спаял газовой горелкой \насадка горелка на газовый балон 250мл.\-припой
FELDER L-Ag5P-т.пл.710гр,можно обычным медно-фосфорным
Припоем Cu5P- т.пл.760гр,но он более хрупкий.
http://s018.radikal.ru/i501/1301/08/0f877bee8938.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
ТРУБА СВЗП
http://i031.radikal.ru/1301/15/7b679af70f85.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Потеплеет можно будет испытать .
-
- Ответов>500
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 6:21 pm
- Фамилия: Бахарев
- Имя: Владимир
- Отчество: Борисович
- Страна, город: Новосибирск
- Дата рождения: 19.11.1963
- Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
- Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
- Номер лицензии FAI: 2093
- Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
- Судейская категория: 1 Категория
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?
" Волноводный К. а. (иногда называют механическим трансформатором) представляет собой отрезок неоднородного (сужающегося) волновода (см. Волновод акустический), концентрация энергии в котором происходит в результате уменьшения сечения. Широкое распространение получили резонансные волноводные К. а. в виде металлических стержней полуволновой длины с сечением, изменяющимся плавно по определённому закону или скачками. Такие К. а. могут давать усиление по амплитуде в 10—15 раз...
делаем плоский глушитель ( всегда занимал вопрос дурацкий -а почему собстна он должен быть круглым?)
таяяяякь -и ... "маскруем" в энтот волновод камертон
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... onator.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
рогами внутирь
итог эксперимента
обычно после выхода двигателя на частоту резонанса срывает головку цилиндра!!!
делаем плоский глушитель ( всегда занимал вопрос дурацкий -а почему собстна он должен быть круглым?)
таяяяякь -и ... "маскруем" в энтот волновод камертон
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... onator.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
рогами внутирь
итог эксперимента
обычно после выхода двигателя на частоту резонанса срывает головку цилиндра!!!
- moira
- Ответов>250
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 11:51 am
- Фамилия: фонкич
- Имя: владимир
- Отчество: михайлович
- Дата рождения: 25.09.1954
- Класс моделей: F-2A Кордовые скоростные модели самолетов
- Номер лицензии FAI: Отсутствует
- Спортивное звание: Мастер спорта России
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Украина
Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?
Пробуйте ,испытаете расскажите о результате.\звуковая отдача камертона 3-4%\ звуковое давление......физический словарь т.2.стр611. обертоны
1:6.2:18.3.... Если 1-600гц то 2-3600....
1:6.2:18.3.... Если 1-600гц то 2-3600....
-
- Ответов>500
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 6:21 pm
- Фамилия: Бахарев
- Имя: Владимир
- Отчество: Борисович
- Страна, город: Новосибирск
- Дата рождения: 19.11.1963
- Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
- Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
- Номер лицензии FAI: 2093
- Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
- Судейская категория: 1 Категория
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?
---------moira писал(а):Пробуйте ,испытаете расскажите о результате.\звуковая отдача камертона 3-4%\ звуковое давление......физический словарь т.2.стр611. обертоны
1:6.2:18.3.... Если 1-600гц то 2-3600....
смысл не в 2% а в стабилизирующем аффекте резонатора в контуре
- moira
- Ответов>250
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 11:51 am
- Фамилия: фонкич
- Имя: владимир
- Отчество: михайлович
- Дата рождения: 25.09.1954
- Класс моделей: F-2A Кордовые скоростные модели самолетов
- Номер лицензии FAI: Отсутствует
- Спортивное звание: Мастер спорта России
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Украина
Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?
позвольте задать вам вопрос- вы практик или теоретик?iai писал(а):---------moira писал(а):Пробуйте ,испытаете расскажите о результате.\звуковая отдача камертона 3-4%\ звуковое давление......физический словарь т.2.стр611. обертоны
1:6.2:18.3.... Если 1-600гц то 2-3600....
смысл не в 2% а в стабилизирующем аффекте резонатора в контуре
если практик то наверняка испытали данную систему труба-мотор-ваши результаты если это не тайна...,если вы теоретик то очевидно можете посчитать
резонатор и подсказать конструкцию трубы.и зачем стабилизировать резонанс в резонансной трубе,что резонансная труба нестабильно работает.?или вы можете получить больший кпд-какой, на 2-3% больше ,в самом оптимальном случае,что маловероятно.
КПД 1 гармоники ~80% ,остальных порядка 20% . при 600об\с - 1гарм.-600гц, 2-1200гц, 3-1800гц...,камертонная система 1гарм-600гц,2гарм.-3600гц,3гарм-
11000гц.
1\2- 1200гц,1\4-2400гц...резонансная труба
камертон-1\6-3600гц,1\18-11000гц- более высокие гармоники имеют меньше энергии...
-
- Ответов>500
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: Ср дек 31, 2008 6:21 pm
- Фамилия: Бахарев
- Имя: Владимир
- Отчество: Борисович
- Страна, город: Новосибирск
- Дата рождения: 19.11.1963
- Класс моделей: F-2C Кордовые гоночные модели самолетов
- Класс моделей 2: F-1С Свободнолетающие таймерные модели
- Номер лицензии FAI: 2093
- Спортивное звание: Кандидат в мастера спорта
- Судейская категория: 1 Категория
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?
вопрос вам как практику зачем Futabe кварцы?
подтяните частоту - получите рост . Ну а сечение оптимальное волновода применительно к образованию волны на границе окна на фазе выхлопа далеко не факт что круг.
подтяните частоту - получите рост . Ну а сечение оптимальное волновода применительно к образованию волны на границе окна на фазе выхлопа далеко не факт что круг.
- moira
- Ответов>250
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 11:51 am
- Фамилия: фонкич
- Имя: владимир
- Отчество: михайлович
- Дата рождения: 25.09.1954
- Класс моделей: F-2A Кордовые скоростные модели самолетов
- Номер лицензии FAI: Отсутствует
- Спортивное звание: Мастер спорта России
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Украина
Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?
=================================================================================================================================iai писал(а):вопрос вам как практику зачем Futabe кварцы?
подтяните частоту - получите рост . Ну а сечение оптимальное волновода применительно к образованию волны на границе окна на фазе выхлопа далеко не факт что круг.
Спасибо!
ВЫ подтолкнули к интересному решению проблемы \конструктивно\,правда с несколько иной стороны.......
- moira
- Ответов>250
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Вс янв 20, 2008 11:51 am
- Фамилия: фонкич
- Имя: владимир
- Отчество: михайлович
- Дата рождения: 25.09.1954
- Класс моделей: F-2A Кордовые скоростные модели самолетов
- Номер лицензии FAI: Отсутствует
- Спортивное звание: Мастер спорта России
- Ваш пол: Мужской
- Откуда: Украина
Re: ТРУБЫ.ТЕПЛОИЗОЛИРОВАТЬ.?
Результаты испытаний трубы СВЗП-передний конус сверхзвуковое сопло,задний-параболоид.
L трубы =22см,полная-24см.
http://i065.radikal.ru/1304/4c/d77d559d3c08.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
На винте Тупикина-21000об\мин.
На мулинетке 32100 об\мин.
Паянный шов медно- серебряным припоем прекрасно прошел испытания.
L трубы =22см,полная-24см.
http://i065.radikal.ru/1304/4c/d77d559d3c08.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
На винте Тупикина-21000об\мин.
На мулинетке 32100 об\мин.
Паянный шов медно- серебряным припоем прекрасно прошел испытания.