Сомнительна победа России на ЧЕ

[Andrey68]

Андрей с этим можно бороться только - МОЛЧАНИЕМ - оставим его в покое - он и умрет
аргументы тут не уместны

Полностью поддерживаю! МОЛЧИМ!!!

[dashik]

Господа вы головой думайте!Турбулизаторы должны были "прокатить" на Чемпионате России!Ну просто обязаны!Иначе бы великий боец стал бы большим ......!

[Yaroslav Melnikov]

Мегапопулярная тема однако!

[digazz]

Мегапопулярная тема однако!

Было бы хоть чего нибудь полезного сказано.

[Henning Forbech]

How to cut streamers in the future. Open question to all f2D pilots.
(Sorry, I do not speak Russian but hope Goggle will help to translate my question to Russian). Google-Russian text after the text in English

Как сократить растяжки в будущем. Открытый вопрос ко всем F2d пилотов.
(К сожалению, я не говорю на русском, но надежда Goggle поможет перевести мой вопрос к России). Google-русский текст после текста на английском языке


In Hungary Igor Trifonov won the final. He is the 2013 European Champion in F2D. Congratulation to him and his team.

At the competition in Hungary Trifonov used some kind of paint with micro balloons on the leading edge. This has cursed some confusion on how combat pilots shall interpreter the rule 4.4.5 h in the future.

(4.4.5 h : The model aircraft shall not carry any artificial aid to assist the cutting of the streamers.)

Inspired by Trifonov’s micro balloon painting other pilots may also start to use micro balloon as a kind of aid to make cuts with the wing. It makes no difference if the micro balloons in Hungary helped Igor to make cuts or not. If pilots think it worked and that it is legal to use this trick they will also use this micro balloon painting. Some pilots may even start to develop new technologies to make cuts with the wings. To cover up the real function of these aids they may argue that there suspicious designs are only for decoration, aerodynamics, fuel proofing, etc.

To avoid a war on advanced surface treatment and doubtful design features we must consider how we want to use rule 4.4.5.h in the future.

At the moment it is not clear if pilots want to make it legal to use some aids to make cuts with the wings or if they just want to copy what they think was a smart trick demonstrated by Trifonov in Hungary.

If combat pilots want to change 4.4.5.h and allow some kind of aid to make cuts with the wing we must change 4.4.5.h. A new rule must describe and regulate the use of these aids. A proposal for a change could be sent to CIAM before November 15 and a new rule could be effective from 2015.


We can chose between three solutions to the problem with 4.4.5.h:

1: Maintain a strict interpretation of the current rule and ban all devices with suspicious side effects. No use of micro balloons, sticky paint or similar tricks.

2: Make a change to 4.4.5.h and allows some kinds of aids. The permitted techniques must be described and it should be possible to determine if a model comply with the rule or not. (e.g.: Max 10 mm wide sandpaper tape on the leading edge, maximum grit: P80)

3: The most extreme change would be to remove 4.4.5 h and let pilots use all kinds of devices to make cuts with the wing: Sticky paint, sandpaper, razor blades, fish hooks, micro balloons, etc.

To get an indication of how pilots want to use rule 4.4.5.h in the future I would like pilots to answer this basic question:

What kind of artificial aid to assist the cutting of the streamers will you accept your opponents to use in the future?

1: No artificial aid to cut the streamer (keep 4.4.5.h)
2: Some kind of aid to cut the streamer (rewrite 4.4.5.h)
Please specify which type should be allowed.
3: Allow any kind of aids to cut the streamer (remove 4.4.5.h)


/Henning


В Венгрии Игорь Трифонов выиграли финал. Он в 2013 году чемпионом Европы в F2D. Поздравление с ним и его командой.

На конкурсе в Венгрии Трифонов использовал какой-то краской с микро шары на переднем крае. Это проклятое некоторая путаница о том, как боевые пилоты переводчика правило 4.4.5 ч в будущем.

(4.4.5 ч: модели самолетов не будет иметь искусственное помощи для оказания помощи резки растяжки.)

Вдохновленный микро шар Трифонова картины другие пилоты могут также начать использовать микро шар как своего рода помощь сделать надрезы с крылом. Это не имеет никакого значения, если микро воздушные шары в Венгрии помогли Игорю идти на сокращение или нет. Если пилоты думаю, что это работает и что это законно, чтобы использовать этот трюк, они будут также использовать эту картину микро воздушном шаре. Некоторые пилоты могут даже начать развивать новые технологии, чтобы сделать надрезы с крыльями. Чтобы прикрыть реальную функцию этих СПИДом они могут утверждать, что подозрительные конструкции только для украшения, аэродинамика, топливо шума и т.д.

Чтобы избежать войны на передовой обработки поверхности и сомнительных конструктивных особенностей мы должны рассмотреть, как мы хотим использовать правило 4.4.5.h в будущем.

На данный момент не ясно, если пилоты хотят сделать его допустимо использовать некоторые средства, чтобы сделать надрезы с крыльями или если они просто хотят копировать то, что они думают, что был умный трюк продемонстрировал Трифонов в Венгрии.

Если боевых пилотов хотят изменить 4.4.5.h и позволить какой-то помощи осуществлять резку с крылом мы должны изменить 4.4.5.h. Новые правила должны описывать и регулировать использование этих аппаратов. Предложение об изменении могут быть направлены в ЦИАМ до 15 ноября и новое правило может быть эффективным с 2015 года.


Мы можем выбрать между тремя решения проблемы с 4.4.5.h:

1: сохранить строгую интерпретацию текущего правила и запретить все устройства с подозрительными побочными эффектами. Нет использование микро воздушные шары, липкой краской или похожие трюки.

2: Внести изменения в 4.4.5.h и позволяет некоторым видам пособий. Допустимые методы должны быть описаны и она должна быть возможность определить, является ли модель соответствовать правилу, или нет. (Например: не более 10 мм ленты наждачную бумагу на переднем крае, максимальная Зернистость: P80)

3: Самое экстремальное изменение было бы удалить 4.4.5 ч и пусть пилоты используют все виды устройств осуществлять резку с крыла: Sticky краски, наждачная бумага, бритвенные лезвия, рыболовные крючки, микро воздушные шары и т.д.

Чтобы получить указания о том, как пилоты хотят использовать правило 4.4.5.h в будущем я хотел бы пилоты ответить на этот основной вопрос:

Какие искусственные средства оказания помощи резки растяжки вы примете ваших оппонентов, чтобы использовать в будущем?

1: нет искусственной помощи, чтобы сократить стример (держать 4.4.5.h)
2: Какой-то помощь, чтобы сократить стример (переписать 4.4.5.h)
Пожалуйста, указать, какой тип должен быть разрешен.
3: Разрешить любые средства, чтобы сократить стример (удаление 4.4.5.h)

/Henning

[Василий Ювенко]

thank you Henning
1: No artificial aid to cut the streamer (keep 4.4.5.h)

[Зазулин]

Ну , в общем , всё пришло к регламенту , как я и говорил . По меткому выражению моего Украинского коллеги , "Ящик Пандоры " - открыт . А вот теперь - самое интересное . Способы и методика оценки шероховатости и способности "подхватывать ленту" у передней кромки (лба) модели воздушного боя требуют очень простого и внятного решения , применимого в полевых условиях соревнований . И неважно , запретим мы микросферу или кленовый сироп , вакуумные присоски или рыболовные крючки - ящик уже открыт . И теперь очень важной становится позиция Судейского корпуса . Лично я - не представляю пока себе методов объективного и оперативного контроля на соревнования . И даже степень шероховатости лба уже ни при чём . Существует масса современных праймеров адгезионного типа , наносимых аэрозольным способом , гарантирующих захват пластиковой ленты - на любых достижимых скоростях , абсолютно прозрачных и коммерчески доступных . Вот как с этим- то быть ? Короче , в Гатчине этот вопрос , думается , необходимо обсуждать .

[Слава]

Уважаемые спорщики,если до Вас не доходит фраза

можно сделать вывод что для России правила не писаны, они сами по себе летаю,

и тема:"Сомнительная победа России на ЧЕ",то я ещё раз поясню: "какой-то" Жека,сделал вывод и плюнул в лицо всем российским бойцам которые участвуют в Чемпионате и Кубке России для отбора в сборную команду,сказанной(написанной) фразой!!!и пытается себя(ну или себе подобных) выгородить или оправдать.
Обвинить Трифонова,Батракова,Есаулкова,Ереклинцева,Измайлова,Моисеева,Дущенко .
Если бы мне такое сказали в лицо,то.... даже бы и извиняться не стал.
Зачем с такими "людьми" вообще разговаривать...

[zipa]

ТЫ ПРАВ ! Слава он бы , по моему это в глаза и не стал бы тебе говорить - инет - вот их поле
Откройте новую тему и обсуждайте регламент а в этой песочнице пускай играют , кому эта тема в радость

[Yaroslav Melnikov]

To get an indication of how pilots want to use rule 4.4.5.h in the future I would like pilots to answer this basic question:

What kind of artificial aid to assist the cutting of the streamers will you accept your opponents to use in the future?

1: No artificial aid to cut the streamer (keep 4.4.5.h)
2: Some kind of aid to cut the streamer (rewrite 4.4.5.h)
Please specify which type should be allowed.
3: Allow any kind of aids to cut the streamer (remove 4.4.5.h)

/Henning

1: No artificial aid to cut the streamer (keep 4.4.5.h)

Also would be good to put extra clarification: "only cover material based on film lavsan type is allowed, no cloth or paper based cover types".
Some pilots might try to sand lavsan to have a matt surface pretending it would help to make a cut. But I guess we may just let it go
=============
пункт 1 - оставить правила без изменений. Но внести некую ястность, например: "использовать только материал обтяжки крыльев типа пленки лавсан, но не на тканевой основе и не на бумажной".
Некоторые пилоты могут попытаться шкурить лавсан наждачкой, надеясь получить эффект помощи при отрубах, но с этим уже ничего не поделаешь.

[zipa]

Ярослав!
Давайте открывать другую тему !
и
нормальными мыслями туда

[UGRASS]

Изобрели народный тест выявления приспособления для отрыва (отреза) ленты. Лента на которых летят на стартах с двумя грузиками. С одной стороны взяли отработавшую тормозную колодку от авто, с другой болт грамм 20. Вставляешь модель и поднимаешь вверх в месте лба либо подоозрительного места. Если болтик не поднимается то есть хитро-мудро-нано-бурбуляторное приспособление, отходи в сторону и приводи модель в соответствие с правилами. Поднимается тех.осмотр прошел.
У меня не поднимается явно на одной модели. В первый бой надеюсь меня заставят убрать наклейку с фактической 1500 наждачкой и липкой частью двухстороннего скотча.
Народный ТЕСТ отдан главному судье соревнований Василькову Николаю, ЕГО РАБОТА ПРОДЕМОНСТРИРОВАНА.

[Yaroslav Melnikov]

Ярослав!
Давайте открывать другую тему !
и
нормальными мыслями туда

Двумя руками за. Но думаю раз Хеннинг уже написал здесь, разумнее будет попросить модератора самому открыть новую тему и перенести пост Хеннинга и все, что после - туда. Обещаю в этой теме больше ничего не пИсать

[Henning Forbech]

Двумя руками за. Но думаю раз Хеннинг уже написал здесь, разумнее будет попросить модератора самому открыть новую тему и перенести пост Хеннинга и все, что после - туда. Обещаю в этой теме больше ничего не пИсать

Yaro, you are welcome to open a new topic. Then I will post my comment again on the new topic.
Яро, добро пожаловать, чтобы открыть новую тему. Тогда я отправлю свой комментарий снова на новую тему.

/Henning

[zipa]

может корректнее сюда -технический регламент по передней кромке крыла
-http://ramsf.ru/viewtopic.php?f=50&t=33 ... 86#p39186- приглашаю всех кому это действительно нужно